Mes questionnements sur l'hypnose ericksonienne

Cristias,

Pour ma part, il me sera difficile de répondre à "vos questionnements" car cela ne se résume pas d'une part à l'HE, et d'autre part à un "seul" livre...

Par contre, je vous invite à farfouiller ce forum qui devient encore plus riche que GOOGLE... :lol:

https://www.transe-hypnose.com/sujet/lhynose-ericksonienne.3475/

Merci pour votre réponse.

J'ai déjà écumé le forum et j'ai découvert de nombreux posts relatifs à l'hypnose ericksonienne. Mais tous abordent soit ce qui m'apparait comme des points de détails, soit des "trucs" relatifs à tel ou tel méthode d'induction. Rien qui ne s'apparente à de la théorie de base.

Bonjour,

On va m'accuser de prêcher pour ma paroisse, mais vous trouverez pas mal d'informations ici et là

Il y a plusieurs sites de thérapeutes également qui expliquent les bases. Si vous voulez approfondir l'hypnose ericksonienne, je vous recommande le livre "Hypnose" d'Olivier Lockert (mais dans la dernière édition il mélange ça avec l'hypnose humaniste je crois).

Merci pour ces quelques liens (j'avais déjà consulté le site de l'arche).



N'imaginez pas que j'y mette de la mauvaise volonté, mais pourriez vous me dire si j'ai bien compris les points suivants:

"6) Quelle différence entre l'hypnose classique et ericksonienne ?
L'ancienne hypnose, dite "classique", est autoritariste, dirigiste, basée sur l'usage de suggestions directes, et des méthodes d'induction limitées. Elle manque surtout d'un esprit respectueux de la personne, de ses capacités, de son autonomie.
Son principal défaut est la résistance qu'elle engendre, de par l'utilisation de suggestions directes (ordres) qui peuvent être simplement refusées.

Au contraire l'hypnose ericksonienne considère que toutes les ressources sont présentes chez la personne, et que le rôle de l'hypnotiseur et de les susciter. Erickson a mis au point de nombreuses façons d'induire une transe hypnotique, permettant de trouver une façon pour toute personne. L'utilisation de suggestions indirectes à des niveaux parfois subtils permet de contourner toute résistance, tout en laissant à l'inconscient la possibilité de censurer les suggestions inappropriées.

C'est donc une hypnose humaniste, précise et stratégique. Elle permet d'obtenir des résultats rapides, durables, et respectueux de l'écologie de la personne. Elle évite les problèmes de résistance, de substitution de symptôme."

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Je déduis de la lecture de ce court texte que:

-L'hypnose éricksonienne repose sur la "puissance d'évocation" de l'hypnotiseur, qui suscite la réaction plutôt qu'il ne l'ordonne.

-Permet des inductions beaucoup plus rapides que l'hypnose classique grace au sus-dit "pouvoir d'évocation" de l'hypotiseur.


J'ai bon ou je suis passé totalement à côté ?

Bonjour,

Eh bien, celà dépend comment vous définissez "puissance d'évocation"
L'hypnose ericksonienne est indirecte : toutes les suggestions sont cachées afin d'atteindre directement l'inconscient. Dans une induction ericksonienne, on fait des centaines de suggestions. Certaines n'ont aucun effet, mais comme on en fait beaucoup ca marche.

Les inductions sont en général plus lentes, justement parce que c'est indirect. Ca prend 2 à 10 minutes, parfois un peu plus si on ne trouve pas tout de suite ce qui fonctionne le mieux.

Bonjour,

Eh bien, celà dépend comment vous définissez "puissance d'évocation"
L'hypnose ericksonienne est indirecte : toutes les suggestions sont cachées afin d'atteindre directement l'inconscient. Dans une induction ericksonienne, on fait des centaines de suggestions. Certaines n'ont aucun effet, mais comme on en fait beaucoup ca marche.

Les inductions sont en général plus lentes, justement parce que c'est indirect. Ca prend 2 à 10 minutes, parfois un peu plus si on ne trouve pas tout de suite ce qui fonctionne le mieux.

Merci pour votre réponse

L'hypnose ericksonienne est indirecte : toutes les suggestions sont cachées afin d'atteindre directement l'inconscient.

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C'est ce que je voulais dire par "puissance d'évocation".

Auriez vous un exemple de "suggestion ericksonienne" à me donner, de façon à ce que je puisse y voir quelque chose de plus concret ?

Ne faites pas plus attention à la manière dont vous rentrez en transe au moment où ca a déjà commencé par rapport à la façon dont vous continuez de rentrer en transe.

Et hop, 3 suggestions par saupoudrage (on change subtilement son ton de voix en prononçant les mots en gras), dans une phrase qui crée de la confusion.

Attention, ne pensez pas à une chaussette à poix roses !

Merci beaucoup pour cet exemple particulièrement éclairant.

Donc si j'ai bien compris, une induction éricksonienne consiste à glisser des "idées forces" à l'intérieur d'une phrase au sens obscure pour que l'esprit du sujet accepte l'idée force pendant la période de confusion induite par ses réflexions sur le sens de la phrase ?

J'ai bon ?

Merci pour ces échanges intéressants

on peut dire aussi : par des phrases paradoxales adaptées, distraire et suspendre le conscient, ce, permettant, parallèlement, d'envoyer des suggestions à l'inconscient

(suggestions préparées à partir de l'objectif que la personne souhaite atteindre et que l'on a défini avec elle avant, en début d'entretien)



on pré-sentira alors toute la facilité de réaliser la même chose en auto hypnose lorsque conscient et inconscient acceptent de jouer le jeu !

8)

Bonjour,

un peu,

Monsieur ericksonn utilisait des techniques don cetaines n'on toujours pas été comprises à l'heure actuelle.

donc ce courant d'hypnose ne se reduit pas à ce que l'on appelle le saupourdage .
d'aileurs il utilisais aussi l'hypnose classique.

c'est hélas pas aussi simple.

il y a la méthaphore thérapeutique qui est un peu la marque de fabrique,
mais je crois que vous vous intéraisser a la partie induction.
or pour ericksonn tout était bon pour induire la transe,
et aussi de la facon la plus légère possible.
alors en effet il y a un nombre incroyable de techniques qui sont imbriquée.
reste que l'atitude de l'hypnotiseur est particulèrement importante .
une transe est obtenue rien qu'avec la syncronisation...

je vous shouhaite une bonne recherche et une bonne transeformation

Effectivement, le saupoudrage et la confusion sont deux outils à utiliser en induction parmi d'autres. La dernière phrase de mon dernier post est aussi une suggestion.

Merci beaucoup pour ces réponses.

La dernière phrase de mon dernier post est aussi une suggestion.

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Et cette suggestion reposait sur le fait que mon cerveau ne peut pas ne pas imaginer un objet qu'il est obligé de conceptualisé pour comprendre le sens de la proposition.


J'ai effectué quelques recherches sur la synchronisation. Mais j'aimerais avoir votre ressenti personnel sur cette technique et surtout votre propre définition. De même, si vous avez des "trucs" à partager à ce sujet, n'hésitez pas !

Pourriez vous m'expliquer ce que vous entendez par "truisme" ?

Gaelic à dit:

Effectivement, le saupoudrage et la confusion sont deux outils à utiliser en induction parmi d'autres. La dernière phrase de mon dernier post est aussi une suggestion.

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oui, moi aussi, pour lubrifier le fonctionnement synchro entre nos suggestions conscientes et inconscientes...

pour le meilleur sans le pire...

8)


ou avec le pire pour les pros de la résistance ...

:twisted:

Critias à dit:

Pourriez vous m'expliquer ce que vous entendez par "truisme" ?

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Décidémment, vous n'êtes pas très curieux, et attendez du tout cuit... la thérapie hypnotique est tout sauf du tout cuit... désolée de vous dire cela un peu brutalement, je suis très surprise de lire certains messages, pensant qu'en 3 phrases, ils vont pratiquer l'hypnose.


Un truisme est une vérité évidente souvent banale... c'est une façon de se synchroniser avec l'autre, de lui donner confiance, rentrer dans la situation qu'il vit, et pour reprendre mon exemple ci-dessus :

"je suis en train de déguster un chocolat chaud à une terrasse de café"

On pourrait lui dire par exemple : A chaque gorgée de ce chocolat chaud, vous ressentez toutes vos papilles s'activer et vous procure un grand plaisir.

ou

Vous pouvez vous rendre compte à quel point il est agréable de prendre du temps pour soi et de déguster un chocolat à une terrasse de café.

Métaphore à dit:

Je dirais aussi que ce que vous appelez la synchro et aussi l'utilisation des truismes, et cela n'est pas aussi facile que l'on pourrait le dire sur le forum...

Exercice pratique effectué lors de mon dernier séminaire en petit groupe, une personne devait évoquer une situation agréable courte, exemple : "je suis en train de déguster un chocolat chaud à une terrasse de café", cette personne avait donc les yeux fermés en train de vivre cette situation, le restant du groupe devait faire une approche de truismes, et cela à tour de rôle, et c'était très frappant comme certaines phrases n'avaient aucun impact sur la personne en transe légère alors que d'autres entraient en résonnance... Moi même ayant fait l'expérience je suis me rendue compte que même certaines intonations m'énervaient plus qu'autre chose et n'a eu aucun écho en moi.

Bon il est sûr que là on ne connaissait pas du tout la personne, mais c'était un exercice très intéressant sur la formulation.

Voilà la difficulté de l'approche Ericksonnienne, ce n'est pas au petit bonheur la chance.

La transe n'est qu'un point de départ, la thérapie c'est autre chose...

Maintenant reste à voir si vous souhaitez donner dans le spectaculaire mais pour moi j'ai appris que la transe peut être très légère au départ et suivant l'exercice s'approfondit car nous devenons de plus en plus connecté avec nos émotions et le désir de travailler sur nous.

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Moi même ayant fait l'expérience je suis me rendue compte que même certaines intonations m'énervaient plus qu'autre chose et n'a eu aucun écho en moi.

là encore tout dépend de votre réceptibilité spontanée aux insights "positifs"

si vous réagissez principalement sur le mode de la résistance, c'est mal barre...

:lol:

surtout si vous voulez être thérapeute

:roll:

PS le "VOUS" s'adresse à tous les lecteurs et lectrices...à moi y compris en supervision d'entretien continu...

8)

:lol:

le truisme,

bien que je ne suis et de loin pas un pro. c'est une évidence,
une question dont on peu répondre que par l'affirmative.
(ou la négative)
je crois que c'est souvent lié a un double lien a la fin.
on peu aussi en profiter pour saupoudrer, légèrement confusioner,
et la liste n'est pas complete.

les observation de méta sont en effet pas dénuée de sens .
la syncro c'est pas évident.

personellement c'est pas faute d'avoir essayé.
je ne suis janais arrivé a mener.
je crois que c'est un truc essenciel .
du moins dans une démarche thérapeutique.
on peu se ratraper avec le language non spécifique .
le milton-modele ...
ha c'est même une forme d'induction (une de plus)
en fait tout ou persque peu induire
porter l'attention a l'exterieur, a l'interieur

j'aime assez le:

peutaitre que une partie de toi aimerais continuer a rechercher des informations sur ce forum, alors que une autre les garderais profondément en toi pour les utiliser maintenant ou plus tard.
car vous savez ce qui est utile et bien fesant pour vous.
cela permet d'aprofondir la conai_sience de soi .
et seras utile bientot ou un peu plus tard.

bon c'est vraiment empirique, je ne suis pas qualifié, ce serais nettement plus percutant et séducteur avec un pro, un bon

alors bonne découverte, il est possible que ta quète d'informations soient un peu frustrante ou déconcertante, c'est pas obligatoire...

bienvenue parmis nous...

Décidémment, vous n'êtes pas très curieux, et attendez du tout cuit... la thérapie hypnotique est tout sauf du tout cuit... désolée de vous dire cela un peu brutalement, je suis très surprise de lire certains messages, pensant qu'en 3 phrases, ils vont pratiquer l'hypnose.

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Métaphore, je sais ce qu'est un truisme au sens profane du terme. Par contre j'ignorais jusqu'à votre dernière intervention ce qu'il fallait entendre par là en matière d'hypnose.

Au passage, si je vous suis reconnaissant de partager vos connaissances, pourriez vous s'il vous plait vous faire l'économie de celle de votre suffisance, qui hélas transparait de posts en posts (cf aussi l'autre topic consacré à l'hypnose éricksonnienne)

Critias à dit:

Décidémment, vous n'êtes pas très curieux, et attendez du tout cuit... la thérapie hypnotique est tout sauf du tout cuit... désolée de vous dire cela un peu brutalement, je suis très surprise de lire certains messages, pensant qu'en 3 phrases, ils vont pratiquer l'hypnose.

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Métaphore, je sais ce qu'est un truisme au sens profane du terme. Par contre j'ignorais jusqu'à votre dernière intervention ce qu'il fallait entendre par là en matière d'hypnose.

Au passage, si je vous suis reconnaissant de partager vos connaissances, pourriez vous s'il vous plait vous faire l'économie de celle de votre suffisance, qui hélas transparait de posts en posts (cf aussi l'autre topic consacré à l'hypnose éricksonnienne)

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Comme dirait Valikor, un hypnothérapeute qui prend trop à coeur les problèmes des autres, et un hypno mort... hum... je vais méditer la dessus... ce que vous appelez la suffisance moi je l'appelle de l'investissement personnel et humaniste... bon là on est loin du truisme... :lol:

Métaphore à dit:

Vous lisez mal Surderien, j'ai bien dit que certaines intonations ne me convenaient pas, pourquoi parler de résistances :shock: alors qu'on devait se placer dans une situation agréable.

En ce qui me concerne, 2 personnes sur 4 ont fait des truismes qui sont vraiment entrés en raisonnance avec la situation que j'avais choisie....

Donc vous savez j'apprends sur ce forum pas ce que je pensais apprendre, mais c'est fort intéressant de lire la manière dont certains thérapeutes en exercice se positionnent quant à leur sois-disante expérience.

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Pour moi vous êtes trop souvent en contradiction avec vous-mêmes sans vous en rendre compte

Vous m'avez repproché de me prendre pour Erickson et vous avez maintenant ouvert un fil pour vanter son enseignement !

vous êtes dans une critique destructrice et dissuasive

çà me fatigue que vous me mettiez en transe négative avec vos "pas d'accord" permanents provenant de votre formation idéale.

Vous n'avez même pas l'expérience d'une formation complète et encore moins l'expérience d'une pratique régulière de thérapeute et vous venez tout critiquer.

Souvenez vous, vous qui voulez être si analyste et si cartésienne, que Descartes disait qu'à tout raisonnement logique bien construit,

on pouvait lui en opposer un autre qui démontrait le contraire.

De là est l'humilité de la construction éricksonnienne par le thérapeute de ne pas toujours avoir le dernier mot, car c'est au patient de l'avoir ...

8)

Le truisme est une figure de style qui déclenche un effet de surprise qui étonne, surprend et suspend le conscient...

voir également le chiasme, l'oxymoron..

A utiliser sans modération en induction hypnotique..

http://atheisme.free.fr/Citations/Style1.htm

8)


Ma spécialité en cuisine hypnotique, l'usage du chiasme : croiser cerveau droit et cerveau gauche pour les resynchroniser..

https://www.transe-hypnose.com/sujet/processus-chiasmatique.2961/

:shock:

Oulala, et bien vous vous fourvoyez totalement... mon post sur Erickson était justement pour remettre les choses à leur juste place ... et j'ai cru que vous l'aviez compris d'après votre réponse...

Et pour jouer la carte de l'honnêteté il n'y aucun thérapeute en exercice sur ce forum qui m'a bluffé par ces discours, le seul qui me séduit et à qui je ferais le plus confiance est M. Jean TOUATI, disons que son discours me parle vraiment.

Alors SVP arrêtez de monter sur vos grands chevaux... en jouant le maître de cérémonie, ça ne marche pas avec moi!!!


PS : Et me dire que je suis en contradiction avec moi même, alors là ça m'étonnerait... :lol:

Bonjour à tous,

Je m'insère dans ce post pour reprendre la question de départ :
Si il y un livre à conseiller pour comprendre Erickson (ce n'est pas une question facile) je dirais l'homme de février, Ed. Satas.

On y trouve un cas intéressant et complet, avec énormément de techniques commentées et décortiquées. Pour quelqu'un qui n' jamais fait d'hypnose c'est un peu complexe, mais si vous avez quelques notions de bases, vous en tirerez énormément.

Je reviens aussi sur l'idée de la transe Ericksonienne : on entend souvent dire que l'hypnose Ericksonienne est une hypnose légère, ce qui me semble être une déformation du travail d'erickson.

Pour être précis, on peut dire qu'Erickson fut l'un des premiers à utiliser la transe légère en séance et à en comprend les bénéfices. Mais dans plus de la moitié des cas, il recherchait une transe moyenne ou profonde (à l'époque transe profonde = somnambulisme)
Il pouvait aussi créer les 2 lors de la même séance pour proposer 2 niveaux de travail.

Je viens ensuite à la question des truismes : les exemples donnés ne sont pas des truismes, ou pas complétement. Un truisme est une simple évidence "c'est agréable d'être bien" par exemple.

Bandler et Grinder ont mis en évidence l'utilisation du truisme dans le Milton Modèle comme un outil pouvant être présent dans les inductions.

Dans l'exemple :

A chaque gorgée de ce chocolat chaud, vous ressentez toutes vos papilles s'activer et vous procure un grand plaisir.

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La on trouve une suggestion avant tout. Un truisme est par définition évident, mais l'idée proposée ici ne l'est pas, c'est donc un mauvais exemple. Il y a dans cette phrase une structure de généralisation (toutes les papilles), et une suggestion directe liée à la proposition précédente (vous procure un grand plaisir).

Le milton modèle n'a jamais été traduit intégralement en Français, mais on trouve certains résumés bien fait dans certains livres de Bandler et Grinder (Transe-formation je crois, en annexe propose une petite synthèse)

Merci pour ces éclaircissements.