Nevralgies faciales

Bonjour Léo,

J'espère que nous n'allons pas tomber dans la caricature à travers ce débat.
Si je passe pour celui qui défend corps et âmes la médecine traditionnelle alors je me suis mal exprimé. Si j'étais dans cette posture, j'en serais à passer ma vie sous antidépresseurs et autres psychotropes comme 1 ou 2 médecins le préconisaient. Je ne suis pas dans l'aveuglement face à la médecine et je connais les dérives liées à la vision ultra-libérale de l'industrie pharmaceutique.

Cela étant dit je reconnais l'efficacité de la science dans bon nombre de domaines et les avancées qui y sont liées nous sont parfois d'une grande aide. Je ne tomberai pas non plus dans une vision 'conspirationniste' où les méchants scientifiques voudraient empêcher les gentils thérapeutes de faire le bien dans le monde.

J'essaye simplement d'être pragmatique. L'ulcère se guérit en traitant une bactérie? Quand bien même le stress pourrait jouer pour 3% dans l'apparition de la maladie, j'aurais tout de même tendance à prendre le traitement qui traite la bactérie plutôt que d'entamer une psychothérapie qui n'a pas forcément prouvé son efficacité à ce niveau.

Si on commence à dire que la science est fausse et qu'il faut avoir l'esprit ouvert, très bien mais là nous ouvrons la porte à tout et n'importe quoi. Vous avez un cancer? Bah moi je vous dis que dormir dans des haricots verts c'est la solution, que personne n'a prouvé le contraire et que bon même si les médecins soignent de + en + de cancers de ce genre, ils n'y connaissent rien, ils sont achetés par l'industrie pharmaceutique. Je sais bien que vous ne pensez pas comme ça mais on peut facilement tomber dans l'excès.
D'ailleurs Léo si vous aviez le malheur d'avoir une sale tumeur au cerveau, iriez-vous plutôt vous faire opérer ou vous feriez-vous la réflexion que la nuit vous dormez sur le profil gauche parce que vous préférez tourner le dos à votre épouse et que finalement il serait p-e mieux de faire de l'auto-hypnose pour régler vos problèmes de couple, la tumeur étant sûre de disparaître une fois le problème réglé?

Je crois qu'un peu de rigueur intellectuelle et une vision pragmatique des choses ne font jamais de mal. Quand une personne vient se plaindre de névralgies très douloureuses, que les spécialistes de la chose préconisent une opération, ça ne me semble pas très rigoureux de venir lui dire 'bah c'est sûr la seule solution c'est l'EMDR' sans même chercher à avoir des précisions que la névralgie en question. La rigueur serait de reconnaître que vous n'avez pas de certitude et que vous ne pouvez en rien lui garantir la guérison de sa névralgie.

Il me semble dangereux de nier l'influence de l'esprit, de l'inconscient mais ça l'est tout autant de lui donner toutes les responsabilités sans s'interroger un minimum au préalable.

Métaphore à dit:

:arrow: Je vous dis juste que si l'on me dit que l'ulcère est dû à une bactérie et que c'est scientifiquement prouvé alors j'en prends bonne note. De votre côté vous affirmez que c'est faux...

Je n'ai pas dit que c'est faux

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Métaphore à dit:

laurenzo à dit:

C'est une contre-vérité
L'ulcère à l'estomac est dû à une bactérie, rien à voir avec un trouble inconscient.

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Une bactérie ? c’est nouveau ça …

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:?

C'est facile je sais mais là ce que vous dites est tout de même très contradictoire.

On ne va pas débattre pendant des heures sur l'ulcère. Mais vous parlez d'ouverture d'esprit et de pragmatisme, alors pourquoi rester à ce point sur la théorie du 'tout est psychologique' alors que vous n'avez pas de certitude sur la chose? Le pragmatisme ici ne serait-il pas de dire que effectivement l'ulcère semble principalement dû à une bactérie non? Et que quand bien même cette bactérie ne se développe pas chez tout le monde, rien ne nous permet d'affirmer que la différence serait due à la psychologie des personnes?

Je vous pose la même question qu'à Léo, si vous aviez une tumeur et que les médecins vous donnaient 2 semaines à vivre si vous ne vous faites pas opérer, vous allez faire de l'auto-hypnose ou finalement vous vous direz que pour cette fois l'inconscient ne pourra pas tout faire?

laurenzo à dit:

Bonjour Léo,

J'espère que nous n'allons pas tomber dans la caricature à travers ce débat.
Si je passe pour celui qui défend corps et âmes la médecine traditionnelle alors je me suis mal exprimé. Si j'étais dans cette posture, j'en serais à passer ma vie sous antidépresseurs et autres psychotropes comme 1 ou 2 médecins le préconisaient. Je ne suis pas dans l'aveuglement face à la médecine et je connais les dérives liées à la vision ultra-libérale de l'industrie pharmaceutique.

Cela étant dit je reconnais l'efficacité de la science dans bon nombre de domaines et les avancées qui y sont liées nous sont parfois d'une grande aide. Je ne tomberai pas non plus dans une vision 'conspirationniste' où les méchants scientifiques voudraient empêcher les gentils thérapeutes de faire le bien dans le monde.

J'essaye simplement d'être pragmatique. L'ulcère se guérit en traitant une bactérie? Quand bien même le stress pourrait jouer pour 3% dans l'apparition de la maladie, j'aurais tout de même tendance à prendre le traitement qui traite la bactérie plutôt que d'entamer une psychothérapie qui n'a pas forcément prouvé son efficacité à ce niveau.

Si on commence à dire que la science est fausse et qu'il faut avoir l'esprit ouvert, très bien mais là nous ouvrons la porte à tout et n'importe quoi. Vous avez un cancer? Bah moi je vous dis que dormir dans des haricots verts c'est la solution, que personne n'a prouvé le contraire et que bon même si les médecins soignent de + en + de cancers de ce genre, ils n'y connaissent rien, ils sont achetés par l'industrie pharmaceutique. Je sais bien que vous ne pensez pas comme ça mais on peut facilement tomber dans l'excès.
D'ailleurs Léo si vous aviez le malheur d'avoir une sale tumeur au cerveau, iriez-vous plutôt vous faire opérer ou vous feriez-vous la réflexion que la nuit vous dormez sur le profil gauche parce que vous préférez tourner le dos à votre épouse et que finalement il serait p-e mieux de faire de l'auto-hypnose pour régler vos problèmes de couple, la tumeur étant sûre de disparaître une fois le problème réglé?

Je crois qu'un peu de rigueur intellectuelle et une vision pragmatique des choses ne font jamais de mal. Quand une personne vient se plaindre de névralgies très douloureuses, que les spécialistes de la chose préconisent une opération, ça ne me semble pas très rigoureux de venir lui dire 'bah c'est sûr la seule solution c'est l'EMDR' sans même chercher à avoir des précisions que la névralgie en question. La rigueur serait de reconnaître que vous n'avez pas de certitude et que vous ne pouvez en rien lui garantir la guérison de sa névralgie.

Il me semble dangereux de nier l'influence de l'esprit, de l'inconscient mais ça l'est tout autant de lui donner toutes les responsabilités sans s'interroger un minimum au préalable.

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Ben voilà, votre position se défend très bien. Cependant, les gens ici, ont "accueilli" ce cas en prenant pour acquis que la médecine ne pouvait rien pour lui sauf l'opération et cela ne semblait pas être viable pour le sujet (désolé j'ai oublié le pseudo). Alors il ne restait plus que l'objet de ce forum... Et tant qu'à contrôler la douleur avec l'hypnose ben pourquoi ne pas chercher la guérison avec l'hypnose. Je crois bien avoir compris que l'expérience de pratique de Mr Valikor lui permet de supposer qu'il y ait de grande chances qu'il puisse avoir une cause psychologique à l'origine d'un mal dont la médecine ne semble pas avoir trouvé l'origine...

COmme je le disais plus haut... Un nerf compressé... je veux bien mais pourquoi? Et si on pouvait soulager la douleur tout en trouvant que ce nerf compressé l'est, comme c'est souvent le cas, par un "noeud" causé par une tension musculaire bien précise. Si c'est une dent de sagesse qui pousse ça peut être facheusement alléatoire mais si c'est un point de tension musculaire qui n'a pas d'origine somatique?

Leo Lavoie à dit:

Ben voilà, votre position se défend très bien. Cependant, les gens ici, ont "accueilli" ce cas en prenant pour acquis que la médecine ne pouvait rien pour lui sauf l'opération et cela ne semblait pas être viable pour le sujet (désolé j'ai oublié le pseudo). Alors il ne restait plus que l'objet de ce forum...

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Donc s'il avait été sur un forum de couture, ça aurait été naturel de lui proposer la couture comme seule alternative à sa névralgie?
Ce que je reproche à la réaction de certains ici c'est que finalement ils n'ont pas cherché à connaître la situation de cette personne, à prendre des renseignements sur sa névralgie et se sont empressées de vite lui affirmer que de manière certaine la seule solution était l'EMDR ou l'hypnose.

Leo Lavoie à dit:

Et tant qu'à contrôler la douleur avec l'hypnose ben pourquoi ne pas chercher la guérison avec l'hypnose.

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C'est un raccourci facile que vous faites là Léo.
Si je vous dis que des bains de pieds vont améliorer votre anxiété, devez-vous pour autant croire que vous allez régler votre anxiété avec des bains de pieds?

Leo Lavoie à dit:

Je crois bien avoir compris que l'expérience de pratique de Mr Valikor lui permet de supposer qu'il y ait de grande chances qu'il puisse avoir une cause psychologique à l'origine d'un mal dont la médecine ne semble pas avoir trouvé l'origine...

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Je pense que, comme tout le monde vous avez vu à la télé des guérisseurs qui prétendaient guérir des SEP ou des tumeurs, des kinésiologues qui affirmaient guérir des cancers en phase terminale et qui surtout venaient vous dire que si vous ne les croyiez pas, c'était parce que vous n'étiez qu'un méchant sceptique sans ouverture d'esprit et avec des croyances limitantes. Je ne me permettrais pas de dire que c'est le cas de Valikor mais encore une fois si on devait croire tout ce que l'on nous dit... Soyons pragmatiques, si Valikor prouve ses affirmations alors en tout cas de mon côté je serai tout disposé à le croire.

Leo Lavoie à dit:

COmme je le disais plus haut... Un nerf compressé... je veux bien mais pourquoi? Et si on pouvait soulager la douleur tout en trouvant que ce nerf compressé l'est, comme c'est souvent le cas, par un "noeud" causé par une tension musculaire bien précise. Si c'est une dent de sagesse qui pousse ça peut être facheusement alléatoire mais si c'est un point de tension musculaire qui n'a pas d'origine somatique?

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Oui donc nous n'en savons rien. Alors pourquoi affirmer que l'on sait que l'EMDR va assurément régler le problème...?

Métaphore à dit:

Oui nous n'allons pas polémiquer pendant des heures sur votre bactérie, néamoins vous disiez au départ une découverte récente, et comme je vous ai dit pas si récente que ça.

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Pas si récente que cela mais apparemment vous n'étiez pas au courant. :?

Métaphore à dit:

Votre argument ne me convainc pas du tout car cette bactérie est éventuellement relevé dans le cas d'ulcère et non de gastrite aigue qui fait autant souffrir, bref...

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Bref les millions de patients guéris après avoir traité cette bactérie ne vous feront pas changer d'avis...

Métaphore à dit:

Moi je vous parle de tous les gens que je connais et qui souffre des mêmes symptomes, maux d'estomac, migraines, mal de dos, maux de ventre, le classique quoi...ces symptômes sont la plupart du temps une réaction à leur problème personnel, quand l'organisme n'arrive plus à réguler la pression intérieure, il se manifeste par des symptomes.

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Je n'ai jamais dit que des symptômes ne pouvaient pas être le fruit de l'anxiété ou de l'angoisse. Je dis juste que tout attribué à l'inconscient me semble abusif.

Métaphore à dit:

Mais moi en attendant je vais mieux, ...désolée c'était facile, ...

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Je vous souhaite de ne jamais aller un peu moins bien alors parce que ça risquerait de remettre toutes vos croyances en question...

Leo Lavoie à dit:

Mr Laurenzo...Vous y croyez encore vous aux revues médicales?

Ce que je dis ici n'engage que moi, et pour moi, les revues médicales ont perdu leur crédibilité ainsi que les publications de recherche clinique.
Tout cela sent la corruption de la domination des compagnies pharmaceutiques.

Il reste qu'il faut se servir de son jugement et ne se fier à personne totalement.

Cliquez pour agrandir...

Mr Léo, heureusement que vos propos n'engagent que vous car ils semblent reflèter ici

le risque réducteur d'une formation isolée en hautarcie.

Ne se fier et n'avoir confiance en personne...voilà un bon message pseudo scientifique d'intégration !


Les revues médicales internationales sont solides et restent la référence collégiale

mais c'est vrai qu'elles sont couteuses dés lors qu'elles ne sont pas sponsorisées par les laboratoires


La revue médicale "prescrire "en france fait partie des modèles du genre : http://www.eleveur.eu/photos/gd_bouledo ... cais_1.jpg

avec son petit bonhomme qui met à la poubelle les nouveaux traitements qui n'apportent rien... :twisted:

C'est une publication critique par et pour les médecins, indépendante des laboratoires et sans publicité.


La FMC médicale se fait désormais aussi sur internet

Mais c'est une énorme poubelle informative où il difficile de s'y retrouver si on n'a pas appris scientifiquement à faire le tri

dans de bonnes publications médicales indépendantes où on apprend à faire le tri !


Informez vous que diable !

aurait dit Léo...

et vous trouverez...

:roll:

surderien à dit:

Leo Lavoie à dit:

Mr Laurenzo...Vous y croyez encore vous aux revues médicales?

Ce que je dis ici n'engage que moi, et pour moi, les revues médicales ont perdu leur crédibilité ainsi que les publications de recherche clinique.
Tout cela sent la corruption de la domination des compagnies pharmaceutiques.

Il reste qu'il faut se servir de son jugement et ne se fier à personne totalement.

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Mr Léo, heureusement que vos propos n'engagent que vous car ils semblent reflèter ici

le risque réducteur d'une formation isolée en hautarcie.

Ne se fier et n'avoir confiance en personne...voilà un bon message pseudo scientifique d'intégration !


Les revues médicales internationales sont solides et restent la référence collégiale

mais c'est vrai qu'elles sont couteuses dés lors qu'elles ne sont pas sponsorisées par les laboratoires


La revue médicale "prescrire "en france fait partie des modèles du genre : http://www.eleveur.eu/photos/gd_bouledo ... cais_1.jpg

avec son petit bonhomme qui met à la poubelle les nouveaux traitements qui n'apportent rien... :twisted:

C'est une publication critique par et pour les médecins, indépendante des laboratoires et sans publicité.


La FMC médicale se fait désormais aussi sur internet

Mais c'est une énorme poubelle informative où il difficile de s'y retrouver si on n'a pas appris scientifiquement à faire le tri

dans de bonnes publications médicales indépendantes où on apprend à faire le tri !


Informez vous que diable !

aurait dit Léo...

et vous trouverez...

:roll:

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La hautarcie?!?!? Mais qu'est-ce que c'est que la hautarcie?

Et ce que je dis est bien clair et vous devriez le relire. Je dis de ne faire confiance en personne TOTALEMENT... Là j'ai mis le mot en majuscule pour que vous ne le manquiez pas ce coup-ci.

La "hautarcie" ?!?!?!?!? Je cherche encore...

Il est facile de faire dire n'importe quoi à n'importe quelle étude et rapport et article... La médecine orthodoxe partout dans le monde s'est entachée elle même en s'acoquinant avec les compagnies pharmaceutiques qui inventent (et c'est un fait) des pilules pour aider à faire mieux fonctionner des pilules... (un médicament qui fait fonctionner des antidépresseurs) et qui distribuent généreusement des invitations à des pseudo congrès médicaux dans des paradis des tropiques...

Je suis persuadé qu'il y a des publications qui sont très sérieuses et très rigoureusement scientifiques. Surtout quand y'a pas de fric à faire. Mais moi, je reste toujours dubitatif et critique non seulement pour les médecines alternatives mais pour la médecine officielle tout autant sinon plus encore.

Métaphore à dit:

Vous le faite exprès Laurenzo, si des centaines de personnes peuvent être guéris de cette bactérie, tant mieux, mais les autres qui ne l’ont pas souffriront quand même, vous êtes conscient de cela ? que des centaines d’autres Personnes n’ont pas cette bactérie et souffrent quand même…

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Je ne sais pas vous mais je crois que si j'étais médecin et que sur 100 patients atteints d'ulcère, 95 guérissaient en prenant un même traitement, j'aurais d'abord tendance à prescrire ce premier traitement plutôt que d'envoyer tous les patients chez un psy sous prétexte que 5 n'ont pas été mieux avec le traitement.

Si vous avez fait partie des 5 j'en suis désolé pour vous mais je me réjouis tout de même de cette avancée pour les 95 autres.

Métaphore à dit:

Dommage pour vous que vous ne souffriez pas d'ulcère, vous auriez votre remède miracle, mais comme on ne choisit pas ses symptômes ben va falloir attendre une pilule miracle... :?

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Ah une petite attaque perso...

Mais effectivement quand on a fait 2 ans d'analyse, 1 an d'EMDR, 2 ans d'hypnose, de l'acupuncture etc... il est évident qu'on attend une pilule miracle, vous avez une analyse très sûre :wink:

Métaphore à dit:

Donc vos pourcentages me font sourire...

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Tant qu'ils ne font pas sourire les gastroentérologues

en tout cas, emdr+headache donne plein de résultats sur google...

http://www.eleveur.eu/photos/gd_bouledo ... cais_1.jpg

et des références ne manquent pas....

tiens, au hasard, ou presque :

Marcus, S. (2005, September). Integrated EMDR headache treatment. Paper presented at the annual meeting of the EMDR International Association, Seattle, WA.

Language: English

Format: Conference

Abstract: Ninety percent of the American public gets occasional headaches. An estimated fifty million Americans have severe re-occurring headaches. Up until now, the primary treatment for headaches has been pharmaceuticals. This workshop seeks to familiarize you with a non-medication natural alternative for the treatment of headaches that utilizes EMDR. This workshop will employ lecture, demonstration and actual practice of the Integrated EMDR approach. The purpose of this teaching strategy is to prepare you for clinical practice. Objectives include understanding headache etiology, headache trigger identification, threshold theory, training in the integrated EMDR prorocol used in Dr. Marcus' headache research, discussion of protocol utilization in clinical practice, informed consent, transference issues, and discussion of the role of provider when deploying this approach. This workshop is for advanced EMDR practitioners but previous experience in headache treatment is not required.

une présentation en france ds un congres :

Marcus, S. (2007, June). Treating headaches with EMDR. Paper presented at the annual meeting of the EMDR Europe Association, Paris, France.

Language: English

Format: Conference

Abstract: Headaches are the most common pain-related complaint and the seventh leading ailment seen in medical practice. Yearly, over 35% of the population is affected by tension-type headaches. Migraine headaches are a common condition with one-year prevalence rates around 15%. Prevalence rates generally peak in the third and fourth decades but for many migraines become a chronic condition requiring a lifetime of treatment.
Migraine sufferers are frequently disabled during their acute attacks. A 2001 study found that 90% of migraineurs reported functional impairment. 53% required bed rest and nearly 30% missed 1 day of work or school within a 3-month period. Migraine in the USA results in 112 million bedridden days per year. The cost of the migraine to the total American work force is estimated at $13 billion per year in missed work days and lost productivity. Direct medical costs (i.e., MD office visits, prescription medication claims, and hospitalizations) for migraine care average $1 billion annually. Clouse & Osterhaus (1994) found that migraineurs generate twice the medical claims and two times the pharmacy claims in HMO’s when compared to patients without migraines.
Considering the sheet number of individuals afflicted with migraine and tension headaches, the societal impact with increased medical costs, lost work days, and reduced productivity represent a major public health concern.
The pharmacologic therapies have long been the most common and widely used method of treating headaches. Unfortunately, pharmacologic treatments are ineffective or inadequate for a sizeable number of patients. One third of patients participating in clinical trails with oral triptans fail to respond. Moreover, fewer than half become pain-free, which is the primary efficacy measure recommended by the International Headache Society. Reasons for considering an EMDR treatment for migraine and tension headaches are patient preferences for non-pharmacologic interventions, pregnancy, planned pregnancy or nursing, deficient stress coping skills, medication rebound, patient overuse of medications, medical contraindications, and poor medication tolerance.
In view of the state of the art of current headache treatment an EMDR approach that can eliminate severe headache pain in less time than an oral medication (20 to 30 min) and within 5 to 10 sessions may reduce frequency, duration and intensity of future headaches could result in a decrease in medication utilization, physician visits and overall medical costs, with an improvement in patient satisfaction. This would be a welcome addition to current headache treatments.
This workshop will employ lecture, demonstration and actual practice of an integrated EMDR approach. The purpose of this teaching strategy is to prepare you for clinical practice. Objectives include understanding headache etiology, headache trigger identification, threshold theory, training in the EMDR protocol used in Dr. Marcus’s migraine research, discussion of protocol utilization in clinical practice, informed consent, transference issues, and discussion of the role of provider when deploying this approach. This workshop is for advanced EMDR practitioners but previous experience in headache treatment is not required.

un autre plus loin en séance courte :

http://www.eleveur.eu/photos/gd_bouledo ... cais_1.jpg

il vous en faut encore? google satisfera votre curiosité.

valikor à dit:

en tout cas, emdr+headache donne plein de résultats sur google...

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Ah bah oui ça c'est une vraie preuve réellement indiscutable :lol:

Mais regardez y a plus de pages pour emdr+homeopathy alors l'homéopathie est + efficace que l'EMDR?

valikor à dit:

un autre plus loin en séance courte :

http://www.emdr-practitioner.net/practi ... ister.html

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Oui c'est quand même une étude entre la migraine et l'EMDR qui porte sur... 1 patient pas publiée dans une revue médicale et avec une méthodologie de collégien :?
Vous me parliez d'approche scientifique :shock:

Ah et autre petite question Valikor: pour vous une névralgie c'est une migraine?

J'aimerais remercier Valikor et Laurenzo pour avoir essayé de m'aider au début. Je ne vous remercie pas par contre pour vos joutes dans un topic que je pensais destiné a un débat plus centré sur le soulagement des douleurs. Je ne remercie pas non plus ceux qui se sont joints pour envenimer les choses.

Par contre je dois dire que j'apprécie réellement l'humour de Laurenzo ;-)

Tout ce que je voulais c'était savoir si quelqu'un avait eu des résultats de soulagement dans un cas similaire au mien. Apparemment non, donc je vais vous laisser à vos règlements de compte.

Si quelqu'un peut m'aider ==> MP merci.

Un grand merci à Katia pour son soutien.

Pour une copine ayant des douleurs au palais non soulagées par les anti douleurs ou anti inflammatoires, en attendant son rendez vous chez le dentiste, elle est allée voir un ami magnetiseur.

Et elle a pu réussir à dormir et à ne plus avoir mal en attendant son rdv.

Il me semble qu'il y a des personnes pratiquant le magnetisme ou reiki sur le site, et suis étonnée que personne ne l'ai proposé à Erwyn.

Je n'ai aucun recul sur la chose, jamais consulté, peut être une piste ?

Ce serait bien qu'on revienne sur le sujet comment traiter une douleur.... sans passer par l'exploration de soi... chez un thérapeute ou en ah. ... rien que pour améliorer le quotidien par exemple en attendant d'autres soins.

Erwyn à dit:

J'aimerais remercier Valikor et Laurenzo pour avoir essayé de m'aider au début. Je ne vous remercie pas par contre pour vos joutes dans un topic que je pensais destiné a un débat plus centré sur le soulagement des douleurs. Je ne remercie pas non plus ceux qui se sont joints pour envenimer les choses.

Par contre je dois dire que j'apprécie réellement l'humour de Laurenzo ;-)

Tout ce que je voulais c'était savoir si quelqu'un avait eu des résultats de soulagement dans un cas similaire au mien. Apparemment non, donc je vais vous laisser à vos règlements de compte.

Si quelqu'un peut m'aider ==> MP merci.

Un grand merci à Katia pour son soutien.

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laurenzo est déçu de sa thérapie, c'est normal, il est septique par construction... cela n'aide pas en thérapie.

lisez, surfez les résultats en anglais, vous trouverez des conférences de psychiatres et psychologues amérains.
j'ai eu 1 personne avec pile la meme chose. cela s'est résolu de la même façon que pour les céphalées de tensions, les migraines, les fibromylagies... en nettoyant le passé.

Si votre passé contient en terme de ressenti stress, douleur, colère, tristesse, regret, manque, solitude...j'en passe et des moins agréables, alors peut etre serait il bon d'essayer de le "nettoyer".... cela vous permettra aussi de retrouver votre confiance en vous...

une bonne douleur, c'est une douleur partie, définitivement,, pas soulagée temporairement.

demandez à votre neurologue l'origine de cela, essayez en un autre avant toute opération.

de toutes les façons, vous pourrez toujours arriver à vous soulager partiellement en :
-faisant d ela relaxation,
-du yoga, du tai chi, du chi quong, de la méditation...
-de la marche dans un coin tranquille, jsute pour se vider la tête...



Bonne continuation.

Valikor

Erwyn à dit:

Je ne vous remercie pas par contre pour vos joutes dans un topic que je pensais destiné a un débat plus centré sur le soulagement des douleurs. Je ne remercie pas non plus ceux qui se sont joints pour envenimer les choses.

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Des joutes? quelles joutes? Je n'ai vu qu'un défilé de différents points de vue, intéressants au plus haut point et il est tout à fait inconvenant de nommer envenimement des interventions pertinentes.

valikor à dit:

laurenzo est déçu de sa thérapie, c'est normal, il est septique par construction... cela n'aide pas en thérapie.

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Ah une petite attaque perso :wink:

A vrai dire je suis déçu de voir des thérapeutes venir prêcher pour leur paroisse/business sans prendre le temps de le faire correctement et avec un minimum d'honnêteté intellectuelle. Vous ne connaissez pas ce dont souffre Erwyn ou très mal, il vous parle névralgie vous lui répondez mal de tête, on nage dans le très approximatif. :?

valikor à dit:

Si votre passé contient en terme de ressenti stress, douleur, colère, tristesse, regret, manque, solitude...j'en passe et des moins agréables, alors peut etre serait il bon d'essayer de le "nettoyer".... cela vous permettra aussi de retrouver votre confiance en vous...

Cliquez pour agrandir...

En plus il est tellement rare de voir des personnes qui ont connu de la tristesse, des regrets, du stress ou du manque dans sa vie, c'est évident que ça n'arrive à personne ou presque... Mais avec ce type de raisonnement on comprend mieux pourquoi vous pensez pouvoir traiter tous les gens qui passent devant vous :idea:

Cela dit je pense qu'avec votre étude Google portant sur 1 personne atteinte de migraine et publiée dans la revue...euh... Google et contrôlée par...euh les amis joueurs de pétanque de l'auteur(?), Erwyn serait réellement de mauvaise foi de ne pas courir chez un thérapeute EMDR et de douter de votre rigueur scientifique :wink:

figurez vous que peu de personnes vont réellement complètement bien... il suffit de croiser beaucoup de monde pour ressentir leur stress...

et qu'ils existent des personnes qui vont bien néanmoins qui ont vécu plein de choses difficiles et en parlent avec indifférence.

on apprend à prendre son de son corps, plus ou moins bien, pareil pour ses affaires, sa santé... on n'apprend jamais à prendre soin de son esprit...

sur ce pour moi la discussion est close.

autre chose, en anglais, migraine = headache... et la névralgie n'est qu'une forme de migraine...un peu différente, mais demandez à un bon médecin.

valikor à dit:

figurez vous que peu de personnes vont réellement complètement bien... il suffit de croiser beaucoup de monde pour ressentir leur stress...

et qu'ils existent des personnes qui vont bien néanmoins qui ont vécu plein de choses difficiles et en parlent avec indifférence.

on apprend à prendre son de son corps, plus ou moins bien, pareil pour ses affaires, sa santé... on n'apprend jamais à prendre soin de son esprit...

sur ce pour moi la discussion est close.

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Je n'ai dit nulle part que tout le monde allait parfaitement bien, je n'ai pas dit non plus qu'il ne fallait pas prendre soin de son esprit Valikor, ce sont un peu des lapalissades ça non? :?

Je vous dis juste que venir dire à quelqu'un 'si vous avez connu du stress, de la tristesse, du manque, des regrets, de la colère alors banco bingo venez faire de l'EMDR et vous irez bien' ça reste peu rigoureux et sans doute un peu commerçant...

Bonne soirée !

zorro à dit:

Erwyn à dit:

Je ne vous remercie pas par contre pour vos joutes dans un topic que je pensais destiné a un débat plus centré sur le soulagement des douleurs. Je ne remercie pas non plus ceux qui se sont joints pour envenimer les choses.

Cliquez pour agrandir...

Des joutes? quelles joutes? Je n'ai vu qu'un défilé de différents points de vue, intéressants au plus haut point et il est tout à fait inconvenant de nommer envenimement des interventions pertinentes.

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Ben c'est bien mon avis.

Mais bon quand on a de la douleur on est pas patient, faut comprendre.
:?

Erwyn à dit:

J'aimerais remercier Valikor et Laurenzo pour avoir essayé de m'aider au début. Je ne vous remercie pas par contre pour vos joutes dans un topic que je pensais destiné a un débat plus centré sur le soulagement des douleurs. Je ne remercie pas non plus ceux qui se sont joints pour envenimer les choses.

Par contre je dois dire que j'apprécie réellement l'humour de Laurenzo ;-)

Tout ce que je voulais c'était savoir si quelqu'un avait eu des résultats de soulagement dans un cas similaire au mien. Apparemment non, donc je vais vous laisser à vos règlements de compte.

Si quelqu'un peut m'aider ==> MP merci.

Un grand merci à Katia pour son soutien.

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Moi je voudrais savoir pourquoi vous hésitez à la chirurgie?

Une bonne documentation sur le sujet ( ref 2007)


http://congres.jfradio.cyim.com/data/mo ... 4951f4.pdf


8)

Leo Lavoie à dit:

Moi je voudrais savoir pourquoi vous hésitez à la chirurgie?

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Oui c'est vrai, ça, excellente question. Et suivant les réponses, qui seront peut-être d'ordre directement psychologique (appréhension, doute, prise de décision ...) alors là, je pense que bcp de gens seront d'accord : l'hypnose pourra vraisemblablement vous aider.

a+

Trouver des éléments d'aide à la décision...

http://www.vulgaris-medical.com/forum/v ... php?id=278

8)

surderien à dit:

Trouver des éléments d'aide à la décision...

http://www.vulgaris-medical.com/forum/v ... php?id=278

8)

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@ Surderien : merci de documenter les personnes qui ne connaissent pas bien le problème :wink:

@ Léo Lavoie : L'opération qui m'est proposée est bien l'intervention dite de Janetta ==> intervention longue et difficile, crâne ouvert, risque important de récidive, risque élevé de décès. Il me semble normal d'hésiter face à tous les points négatifs que comporte cette intervention.
La thermocoagulation serait plus intéressante s'il n'y avait pas autant de cas de personnes qui ont encore + mal après qu'avant l'intervention (sans parler de ceux pour qui ça n'a rien changé).
Le gamma knife ne donne pas de meilleurs résultats d'après ce que j'ai pu lire sur des forums de personnes atteintes.

Vous comprendrez aisément pourquoi "j'hésite" a être opéré sachant que j'ai une chance sur 4 d'aller mieux (mais peut-être que pour quelques jours ou quelques mois), une chance sur 4 que ce soit pire, 1 chance sur 4 pour que ça ne change rien et une chance sur 4 pour y laisser la peau. La roulette russe ne me tente pas trop faut avouer.

@ Corfinas : l'hypnose pourra m'aider à me soulager ou à prendre la décision de me faire opérer ?

Décidément Erwyn vous aurez tout eu sur ce post:

- Des thérapeutes qui d'abord venaient vous affirmer que votre névralgie était due à un choc émotionnel et que la résolution de ce choc émotionnel aboutirait à la guérison, qui maintenant qu'ils ont compris de quoi il s'agissait viennent finalement vous dire que bon ok on ne vous guérira pas mais que seule leur méthode peut tout de même vous aider. :?

- Des thérapeutes qui se disent que oui là ça paraît compliqué mais qui veulent quand même placer l'hypnose comme une aide par tous les moyens. 'On ne peut pas vous guérir? Soit, alors on va vous aider à vous décider et ça on sait faire !'
Sérieusement, vous pensez qu'après une séance d'hypnose Erwyn comme par magie ne verra plus qu'il a autant de probabilités d'aller mieux que de se retrouver dans la tombe? En fait vous voulez l'aider à prendre une décision qu'il semble déjà avoir prise (cf 1er message). :?

Ca doit être une vision très idyllique que j'ai du métier de thérapeute mais je pensais que le minimum était d'être rigoureux envers les patients. J'aurais trouvé très professionnel que des thérapeutes ici fassent une réponse toute simple: 'on ne connaît pas ce problème mais si des médecins spécialistes vous disent que le problème est purement mécanique alors excepté une gestion de la douleur on ne peut rien pour vous'. Etre un bon thérapeute ça n'est pas aussi admettre que sa compétence a des limites?

cqfd