La Nano métaphore, un nouveau concept ?

Nossolar à dit:

La technique est une chose, le laisser aller, le laisse faire une autre....

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Oui je pense que c'est là le problème... lâcher prise un probable contrôle imperceptible

pattard 3 à dit:

Il y a tout de même quelque chose de bizarre , la transe n'a pas toujours la même "force " où la même profondeur

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alors oui c'est bien possible, ça peu dépendre de pas mal de paramètre, si par exemple tu roules en voiture et que tu dois être vigilant a ce moment, logique que la transe ne soit pas si forte que cela. (c'est un exemple pour mieux comprendre)

Puis il y a de moment ou l'on a pas forcement envie/besoin de se mettre en transe, c'est comme pour dormir, on ne vas pas dormir tout le temps.

Nossolar à dit:

si par exemple tu roules en voiture et que tu dois être vigilant a ce moment, logique que la transe ne soit pas si forte que cela. (c'est un exemple pour mieux comprendre)

Puis il y a de moment ou l'on a pas forcement envie/besoin de se mettre en transe, c'est comme pour dormir, on ne vas pas dormir tout le temps.

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Ça dépend un peu de ce qu'on met sous le mot transe , pour moi , c'est quand je suis dans un endroit où je ne peux pas être dérangé , et ou je ne pense à rien d'autre qu'à ce que je visualise.
Même dans ce cadre la, la transe peut être plus ou moins forte.

Quand je conduis , je peux effectivement penser à autre chose , mais , je n'avais jamais pensé à parler d'état de transe.

Ça me rappelle la pratique , il y a quelques années d'une prof de math du lycée de Sarcelles. Elle habitait Paris , mais , refusait, en allant travailler, de prendre le périférique puis l'autoroute du nord . Elle profitait de chaque feu rouge pour jeter un oeil sur ses préparations de cours, quand la circulation repartait , son esprit continuait à visualiser ses cours de la journée, jusqu'au feu rouge suivant.
Le périférique et l'autoroute, sans feu rouge, ne lui permettait pas cette pratique. je suis sur qu'elle n'avait jamais assimilé ça à de l'hypnose.

Merci pour les deux liens
Pour le premier , en effet , je me suis aperçu que au lieu d'attendre d'être parti "ailleurs" pour visualiser , une fois que je suis confortablement installé, commencer à visualiser directement l'état de transe vient très rapidement, toutefois pas toujours aussi profond.

Pour le deuxième lien , il fait suite à une autre vidéo , et la , je ne comprends pas bien.

jumb à dit:

La phrase qui fait tilt, qui fait avancer, qui percute, justement par l utilisation d une analogie, d une image...

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C'est aussi un procédé d'humour, au lieu de formuler pourquoi un raisonnement a des limites, de le démonter pied à pied , il suffit d'aller dans le sens commun , en le mettant dans une situation où le raisonnement se fracasse.
Ça n'a alors , à mes yeux pas grand chose à voir avec l'hypnose ,

On retrouvera aussi la phrase qui fait mouche dans la pub

Si vous voulez vendre des chiots bouvier des Flandres ,
au lieu d'écrire vends chiots bouviers, écrire Bébé bouviers le mot vends est sous entendu ce qui est mis en avant c'est bébé , les acheteurs affluent.

Au lieu d'écrire vend maison isolée qui fait fuir , écrire vend maison , tranquillité absolue, les visiteurs affluent.

A chaque fois , ce sont les images dans l'esprit des clients qui changent pour une réalité identique.

pattard 3 à dit:

Ça dépend un peu de ce qu'on met sous le mot transe , pour moi , c'est quand je suis dans un endroit où je ne peux pas être dérangé

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la transe n'est pas un endroit, mais bien un état.

Je cherchais à l origine de ce post des phrases qui font mouche, ou qui peuvent induire un changement chez quelqu un sans qu il y ait d induction ou de transe.
Des suggestions aidantes, ou qui permettent de decadrer pour percevoir les choses différemment.
Par exemple de pouvoir passer de je suis timide à je suis timide que dans certaines circonstances... Prendre confiance et oser...faire ce qui faisait peur avant...

Sans transe ou induction
Je précise bien car utiliser l hypnose (entre amis OK) mais dans un cadre pro (notamment salarié) C est pas forcément possible voire interdit.

jumb à dit:

Des suggestions aidantes, ou qui permettent de decadrer pour percevoir les choses différemment.
Par exemple de pouvoir passer de je suis timide à je suis timide que dans certaines circonstances...

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Possible aussi de constater sa situation de timidité au moment de sa survenue et d’observer alors son blocage face à quoi et que celui ci est modifiable...

Prendre conscience de cet état de timidité et de retrait qui est une forme d’état hypnotique...
Toujours source de changement possible...

pattard 3 à dit:

Ça me rappelle la pratique , il y a quelques années d'une prof de math du lycée de Sarcelles. Elle habitait Paris , mais , refusait, en allant travailler, de prendre le périférique puis l'autoroute du nord . Elle profitait de chaque feu rouge pour jeter un oeil sur ses préparations de cours, quand la circulation repartait , son esprit continuait à visualiser ses cours de la journée, jusqu'au feu rouge suivant.
Le périférique et l'autoroute, sans feu rouge, ne lui permettait pas cette pratique. je suis sur qu'elle n'avait jamais assimilé ça à de l'hypnose.

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Pour moi, c’est plutôt le contraire.
Conduire avec le régulateur de vitesse sur
une voie sécurisée m’ouvre à une conduite relaxante source de pleine conscience.

Ma « matrice mémoire » se met alors en «mode par défaut » et remouline, et revalide, ce comment se laisser vivre dans un bien être sécure où tout devient intuitivement et positivement remémorisant...

jumb à dit:

Je cherchais à l origine de ce post des phrases qui font mouche, ou qui peuvent induire un changement chez quelqu un sans qu il y ait d induction ou de transe.
Des suggestions aidantes, ou qui permettent de decadrer pour percevoir les choses différemment.
Par exemple de pouvoir passer de je suis timide à je suis timide que dans certaines circonstances... Prendre confiance et oser...faire ce qui faisait peur avant...

Sans transe ou induction
Je précise bien car utiliser l hypnose (entre amis OK) mais dans un cadre pro (notamment salarié) C est pas forcément possible voire interdit.

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je vais te donner quelques idées qui valent ce qu'elles valent . Je les avais testées sur moi.
Un jour , dans une réunion j'avais affirmé " je suis timide" ce qui avait amené la totalité des participants à se plier de rire , sauf ma femme qui avait confirmé " ça arrive parfois de façon bizarre et inattendue"

J'aurais envie de dire que tout le monde est timide à certains moments.
Tous les timides sont parfois très culottés , on dira qu'ils ont le culot des timides.
La timidité est parfois perçue comme séduisante dans la vie sentimentale.
La timidité peut être une force quand elle amène à analyser une situation , la où d'autres fonceraient sans réfléchir et échoueraient.
La timidité c'est la peur de l'échec , le culotté accepte d'échouer.
Travailler sa timidité , c'est comme monter dans un simulateur de vol ( le pilote est confronté à des erreurs de pilotage amenant à des crash, à lui de regarder ce qui n'a pas marché, faire un retour d'expérience pour progresser)
Autre exemple , pour les patrons de vedette de sauvetage dans un simulateur de navigation par gros temps.
Pour moi , l'échec c'est quand je n'ai pas essayé , je suis alors sur d'avoir échoué, lorsque j'essaie , je me donne une chance de progresser.
Essayer d'aller proposer ses services quand on est timide c'est travailler sur cette timidité , faire un retour d'expérience ensuite pour progresser , comme le pilote ou le patron dans un simulateur

Reste la peur du mépris, le mépris peut être démolissant , sauf à plaindre celui qui s'est permis ce genre de pratique , il ne doit pas être bien dans ses baskettes pour avoir eu besoin de me rabaisser.

Je ne sais pas si tu peux transformer ces différentes idées en phrases qui font mouche pour aider des gens à trouver leur place dans la société.

Peut être une phrase choc: " qu'est qu'il vaut mieux , etre timide ou être inconscient? " pour relativiser le défaut.

Peut être une autre phrase : " Tous les grands artistes ont le trac"

tu ressens qu'elle genre de sensations dans le corps quand tu te remets en situation de timidité ? Elles sont plutôt stables ou évolutives ?

pattard 3 à dit:

Travailler sa timidité , c'est comme monter dans un simulateur de vol ( le pilote est confronté à des erreurs de pilotage amenant à des crash, à lui de regarder ce qui n'a pas marché, faire un retour d'expérience pour progresser)
Autre exemple , pour les patrons de vedette de sauvetage dans un simulateur de navigation par gros temps.

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Ces exemples sont bien parlants. Ca illustre bien le processus qui consiste à oser.. A procéder par essais erreurs comme quand t apprend à faire du vélo, il faut commencer à monter dessus...

pattard 3 à dit:

Pour moi , l'échec c'est quand je n'ai pas essayé , je suis alors sur d'avoir échoué, lorsque j'essaie , je me donne une chance de progresser.

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Tout à fait d accord. Ca c est notre part logique qui parle et il y a l autre part qui peut trembloter.

Pour l instant, je leur explique que c'est l envie, la motivation d aller vers quelque chose qui va pouvoir donner l energie de surpasser la peur..
Ou donner un exemple où c est dommage de ne avoir rien dit ou montré, comme d etre amoureux en cachette et que l autre se mette avec quelqu un. Et pire deux qui n ont rien dit... Et étaient amoureux...

jumb à dit:

Pour l instant, je leur explique que c'est l envie, la motivation d aller vers quelque chose qui va pouvoir donner l energie de surpasser la peur

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Face à la peur, les paroles sont peu utile , la machine intérieur est bien plus puissante...

pattard 3 à dit:

Peut être une autre phrase : " Tous les grands artistes ont le trac"

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Mdr il y a beaucoup de grands artistes.
Ca me fait penser qu il y a les grandes gueules.. Et les petites gueules, vous connaissez ?

dide70 à dit:

Face à la peur, les paroles sont peu utile , la machine intérieur est bien plus puissante...

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Au début etait le Verbe...

L hypnose est que parole, et quand il y a changement, ça peut passer par la parole (sans hypnose d ailleurs). La subtilité est de toucher les affects (et non le côté logique ou cartésien). Bref que ça sonne comme une evidence suivant l experience de la personne.

jumb à dit:

L hypnose est que parole

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non

Ma grand mère imaginait les personnes aux toilettes pour ne plus en avoir peur et pouvoir leur parler facilement

dide70 à dit:

non

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En grande partie. J ai résumé vite. Mais surtout... Une séance toute muette jamais vu. Vu que ce n est pas l aspect qui m intéresse, je développe pas plus.
C est plus, juste avec des mots, en situation plutôt pedagique..

Plus comment induire un changement quand on est plus dans le rôle du "de coach", de la personne qui peut sortir de son bureau, aussi faire des expériences in situ... Pour la timidité on peut sortir et aller demander quelque chose quelque part, faire des simulations, montrer etc...

jumb à dit:

Pour la timidité on peut sortir et aller demander quelque chose quelque part, faire des simulations, montrer etc...

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C'est une façon de faire si le niveau de peur n'est pas ou plus très élevé... Stress léger similaire à un trac qui passe...

des techniques de tcc proposent ça, confrontation progressive à la situation problématique... ça peut prendre des mois et même années ainsi...

Pour les plus timides et autres souffrances psy, il y a le recours à des psychologues (et l hypnose est pratiquée par les spécialistes qu ils voient).

Par contre, la vie de groupe, je dois la gérer, qu'elle que soit l avancée avec les autres professionnels.

dide70 à dit:

des techniques de tcc proposent ça, confrontation progressive à la situation problématique... ça peut prendre des mois et même années ainsi...

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Ca peut aller assez vite, même en tcc. Sur un groupe, avec 3 demi journées par semaine, sans tcc, ni hypnose, il peut y avoir d énormes progrès.
Ca reste fragile, mais il y a vraiment moyen.

L'action est toujours est un boost, j'ai aucun doute là dessus... Tout comme il ne peut pas y avoir d'action quand il y a de paralysie...

jumb à dit:

Ca reste fragile,

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si il y a une peur importante toujours active ça reste effectivement très fragile...