L'hypno énergétique

Voir à partir de la 21 mn, je suis d'accord avec ça... il explique bien...

Didierq06 à dit:

D'après toi peut on séparer l'hypnose et le Magnétisme ?
Pour moi cela n'a rien à voir...

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Juste en réfléchissant un peu et sans parler de la vidéo, il me semble évident que ce n'est pas dissociable, des états de consciences modifiés on en vie énormément chaque jour et toutes les 90 mn de manière naturelle. On sait que pour rentrer dans une transe, on peut : fixer un point à l'extérieur du corps, à l'intérieur (focalisation interne), saturation de sens, relaxation, auto suggestion etc... Et selon toi que fait-on quand on médite ? on se relaxe, on visualise, on est attentif aux sensations etc on part bien vers un état de conscience modifié. De mon expérience, en moins d'une minute en focalisation interne et un peu de visualisation comme étant connecté à l'énergie terre et ciel mes mains picotes, en ajoutant la respiration c'est plus intense, ensuite vient l'intention de ce que tu veux en faire....

Didierq06 à dit:

Pour le Magnétisme, ce n'est qu'une question de sensibilité et l'hypnose de techniques et d'empathie..

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Aucun sens à mon sens, les sensations sont toujours présentes pour peu d'y être attentif. Lorsque tu ressens une émotion intense, ferme les yeux et voit ce qui se passe dans ton corps... Comme je l'explique plus haut l'hypnose est aussi naturelle que technique
Je pense que la vrai difficulté pour un novice est d'interpréter les sensations en travaillant sur quelqu'un, ce n'est pas de la formation mais du propre à chacun, Cl7777 connais ses ressenti qui ne seront par forcément les mêmes pour toi ou moi...

Par rapport à la sensibilité aux ondes, j avais lu (source pas retrouvée) que la sensibilité dépendait de notre épaisseur de peau. L explication paraît curieuse, mais ????

Le magnétisme est pour moi une question de sensibilité. Ça peut être naturel pour certains (don) et se travailler pour d autres, un peu comme si on voulait développer l odorat ou un autre sens

dide70

Ton problème?

Tu ne sais pas ce qu'est réellement l'énergétique vital et la radiesthésie comme d'ailleurs bien d'autres, en particulier pratiquement la totalité des 500 de Munich.

En absence de stabilisation scientifique, il se raconte n'importe quoi et bien des curieux finissent par s'autoproclamer suite à leur envie d'obtenir des résultats.
J'ai bataillé avec certains sur les forums, j'ai même évité de m'inscrire sur certains autres tenus par des praticiens sachant que forcement j'allais me faire jeter compte tenu du niveau de leur pratique (c'est forcément impossible d'obtenir des résultats instantanés..)

Il faut bien comprendre que dans cette profession, de nombreux sensitifs exercent, ceux qui ont besoin de se reposer et ressentent le mal de la personne mais ils n'ont pas réellement de capacité, ils transmettent un peu d'énergie vitale mais en subissent les conséquences, c'est du "bricolage" et manifestement un certain nombre sont de ce type. Malheureusement ce sont les plus médiatiques, forcément ils font beaucoup de cinéma, ils intéressent alors que raconter que l'on peut transmettre n'importe ou, n'importe comment sans aucun retour négatif, ce n'est pas vendeur.

Alors ne pas vouloir faire les tests est significatif puisque le risque est un constat d'échec mais ça n'empêche pas de continuer d'y croire.

Ces comportements nuisent gravement à la crédibilité de l'énergétique vital et à la radiesthésie et enrichissent tous ceux qui font un business de leur formations avec de tests comme la magnétisation d'un citron pour "prouver". Plus on fréquente le formateur, plus on le croit puisque son comportement de camelot de foire est persuasif, il a forcément raison.

Pour ma part, suite à 30 ans de pratique et de réussite, je n'ai plus rien à prouver, si on ne veut pas considérer ma prose, que chacun fasse son expérience, il finira bien un jour par comprendre à moins de continuer en privilégiant l'effet placebo.

Bonne continuation.

jumb à dit:

Le magnétisme est pour moi une question de sensibilité. Ça peut être naturel pour certains (don) et se travailler pour d autres, un peu comme si on voulait développer l odorat ou un autre sens

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Si l'énergétique vital demande un travail, c'est le signe d'une absence de capacité.
D'après mes constatations, il est possible pour un sensitif (20% de la population) d'élever transitoirement au-dessus de la valeur nécessaire à la vie, son taux vibratoire donc son potentiel énergétique vital sauf que cette augmentation ne perdure pas. La transmission énergétique vitale dans ces conditions est risquée puisque, d'une part la réserve d'énergie est faible et d'autre part, insister pour transmettre à un organisme ayant un potentiel faible va conduire à forcer à la baisse son propre potentiel et mettre son organisme en danger.

Pour que la capacité perdure, il faut un potentiel énergétique vital maintenu en permanence à une valeur élevée par accumulation avec un rendement élevé de captation permettant de ne jamais passer en faiblesse énergétique malgré l'aspiration élevée se présentant dans certains cas pathologiques critiques.

Il suffit d'échanger avec certains qui ont suivi des formations et se retrouvent en détresse pour bien comprendre la problématique, je leur explique et ils comprennent que ce n'est pas pour eux, malheureusement.

Un jour lors d une conférence, un radiesthésiste présent (je ne sais pas plus sur ces capacités) dans la salle a donné le taux vibratoire de 3 personnes. Il a fait la mesure avec un pendule et le résultat était exprimé en bovis. Ces mesures sont elles fiables ? Une à 8000, une à 14000 et l autre 21000. Il a rajouté que la personne à 21000 était celle que la salle écoutait le plus et aussi que celle à 8000 pouvait entraîner d autres personnes dans son rayon proche vers le bas. Que penses tu de cela ?
A partir de quel taux vibratoire une personne pourrait exercer ???

Pour les sensitifs, à mon sens ils peuvent aider quelqu un occasionnellement. Il est vrai que j ai entendu beaucoup de radiesthésistes se sentir vidé après des soins ou même tomber malade.

jumb à dit:

Par rapport à la sensibilité aux ondes, j avais lu (source pas retrouvée) que la sensibilité dépendait de notre épaisseur de peau. L explication paraît curieuse, mais ????

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On peut s'en douter, il y a de multiples facteurs, épaisseur de peau, type de peau, humidité etc...

jumb à dit:

Ça peut être naturel pour certains (don) et se travailler pour d autres, un peu comme si on voulait développer l odorat ou un autre sens

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J'ai retourner énormément de doc, et regarder des vidéos, pas seulement ces dernier jour, on constat que finalement très peu qualifie sa comme un don... sinon oui ça se développe...

cl7777 à dit:

u ne sais pas ce qu'est réellement l'énergétique vital et la radiesthésie comme d'ailleurs bien d'autres

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Bien malin celui qui pense savoir ce que c'est avec certitude et surtout comment ça marche. L'explication des ondes scalaires expliquerait la plus part des résultats que les pratiquants méditations ou énergéticiens sans don ont. Tout comme cela expliquerait ceux qui pense en avoir un. Pour en revenir à ton test, je me suis simplement amuser à le faire tourner un peu hier et ce matin s'était deux fois plus fort et facile, donc à mon avis avec un peu d’entraînement...

jumb à dit:

Ces mesures sont elles fiables ? Une à 8000, une à 14000 et l autre 21000. Il a rajouté que la personne à 21000 était celle que la salle écoutait le plus et aussi que celle à 8000

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Je pense que oui, celui de CL7777 est probablement assez élevé mais on peu élever ce taux avec le temps avec la méditation par exemple

jumb à dit:

Le magnétisme est pour moi une question de sensibilité. Ça peut être naturel pour certains (don) et se travailler pour d autres, un peu comme si on voulait développer l odorat ou un autre sens

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En Qt la sensibilité est la première chose recherchée moins d'une minute en général, ensuite c'est amplifié via de la technique et quand il y en a plus le soin est fini. Dans l'idée, on ne donne pas sa propre énergie et on doit être toujours au dessus du receveur, c'est là que je rejoins CL7777 du coup ça suffit amplement, l'énergie est développée pendant le soin notamment avec la respiration, il faudrait simplement pouvoir mesurer les niveaux vibratoires instantanés pour évoluer, mais vu comment la structure bouge rapidement la technique est plus puissante je pense...
Pour celui qui à une capacité c'est probablement la même chose mais sans technique sauf qu'il donne son énergie, mais il en a à priori.

jumb à dit:

Un jour lors d une conférence, un radiesthésiste présent (je ne sais pas plus sur ces capacités) dans la salle a donné le taux vibratoire de 3 personnes. Il a fait la mesure avec un pendule et le résultat était exprimé en bovis. Ces mesures sont elles fiables ? Une à 8000, une à 14000 et l autre 21000. Il a rajouté que la personne à 21000 était celle que la salle écoutait le plus et aussi que celle à 8000 pouvait entraîner d autres personnes dans son rayon proche vers le bas. Que penses tu de cela ?
A partir de quel taux vibratoire une personne pourrait exercer ???

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Donner le taux vibratoire de 3 personnes impose deux autres mesures à l'aveugle de manière à conforter les résultats.
Il y a aussi un problème dans ce cas, la volonté du radiesthésiste d'obtenir des valeurs élevées de taux vibratoire et bien entendu le résultat correspond même s'il a l'impression d'avoir détaché son mental.

La fiabilité est donc conditionnée par déjà, la capacité présente ou pas, la précaution de plusieurs mesures avec recoupement des résultats et la recherche de valeurs élevées. Mais il y a aussi la proximité d'une émetteur énergétique vital qui remonte le taux dans son environnement.

Donc ce qu'il a annoncé est forcément facilement remis en question.

Celle à 8 000 est au-dessus du niveau moyen de 7 000 _ 7 500, donc il affirme sans savoir.

Une personne peut exercer, à mon avis, à partir de 20 000 pour être performante et bien identifier l'aspiration d'énergie vitale.

jumb à dit:

Pour les sensitifs, à mon sens ils peuvent aider quelqu un occasionnellement. Il est vrai que j ai entendu beaucoup de radiesthésistes se sentir vidé après des soins ou même tomber malade.

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Tout à fait et certains jouent avec le feu.

dide70 à dit:

Bien malin celui qui pense savoir ce que c'est avec certitude et surtout comment ça marche. L'explication des ondes scalaires expliquerait la plus part des résultats que les pratiquants méditations ou énergéticiens sans don ont. Tout comme cela expliquerait ceux qui pense en avoir un. Pour en revenir à ton test, je me suis simplement amuser à le faire tourner un peu hier et ce matin s'était deux fois plus fort et facile, donc à mon avis avec un peu d’entraînement...

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Le pendule doit décrire rapidement une spirale cohérente sans chercher à forcer son taux vibratoire bien entendu puisqu'il redescendra pratiquement aussitôt.

dide70 à dit:

J'ai retourner énormément de doc, et regarder des vidéos, pas seulement ces dernier jour, on constat que finalement très peu qualifie sa comme un don... sinon oui ça se développe...

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Malheureusement tu continues toujours dans la même direction en te laissant influencer par tous ceux qui ont un grand intérêt à déclarer l'énergétique vital et la radiesthésie accessibles à tous.

Tu comprendras forcément un jour..

cl7777 à dit:

Tu comprendras forcément un jour..

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ok si tu veux, j'aimerais bien que tu me parles du pendule, comment il marche ? comment on peut rechercher quelques choses avec ?

Le pendule est un simple amplificateur de mouvement, il n'a aucune particularité.
Pour suivre l'évolution de la largeur de la veine d'eau souterraine dans mon jardin, je me sers d'un écrou au bout d'une ficelle.

L'utilisation de cet instrument rudimentaire met à plat toutes les tentatives de vouloir nous faire avaler qu'un pendule sophistiqué, donc cher, est plus efficace qu'un écrou mais bien sûr, celui qui obtient de piètres résultats suite à l'auto proclamation sans vérification de sa capacité va forcément se tourner vers ce type de pendule et dépenser des centaines d'euros pour rien.
C'est même assez intéressant puisque, sans capacité, le mental prend la main donc celui qui affirme que son pendule sophistiqué est performant a partiellement raison puisque son écrou ne donne aucun résultat, alors que le forçage mental avec son super pendule va forcément tourner ou osciller sans que ce soit issu de l'essentiel:
Une commande du bras effectuée par le subconscient.

Il est intéressant d'ailleurs de constater comment se comporte le bras au passage d'une "berge" souterraine: Il effectue un mouvement complexe permettant de passer rapidement de l'oscillation rapide à la rotation rapide et inversement sans que le mental fasse quoi que ce soit, c'est automatique et impossible à réaliser volontairement.

Il est intéressant aussi de vérifier que ce n'est pas la masse d'eau ni sa vitesse qui donne un signal important, c'est facile, au-dessus d'un fleuve ou d'une conduite d'eau forcée.
C'est la présence d'une difficulté d'écoulement avec turbulences qui "envoie" un signal puissant au pendule.

Utiliser des tuyaux pour le test de Munich montre bien la méconnaissance du domaine et pire, le protocole n'a pas été dénoncé par ceux qui étaient soit disant spécialistes, pourtant il l'ont accepté.

La capacité radiesthésiste permet de faire des recherches dans un véhicule en mouvement, même à 50km/h et c'est intéressant puisque le pendule se trémousse aléatoirement la plupart du temps et se met à osciller à l'approche d'une veine d'eau avec passage en rotation au passage de la berge et inversement au passage de l'autre berge.

Lorsque je fais la recherche, à la volée, en présence d'un puits, de la veine d'eau qui me permet de savoir s'il est toujours actif, d'autres personnes présentes cherchent souvent à faire la même chose, c'est un bon moyen de constater la différence flagrante entre le résultat obtenu par celui qui possède une capacité et le quidam qui constate un mouvement aléatoire du pendule.

La réaction du pendule pourrait provenir de forces encore inconnues bien que Yves Rocard ait émis l'hypothèse de présence de magnétite dans l'organisme des radiesthésistes mais cette explication est très incomplète et ne tient pas quand il s'agit de rechercher les passages de veines souterraines sur plan, l'homothétie étant suffisante bien que la précision soit plus faible.

Il y a donc là un gros point d'interrogation sur l'origine de l'information permettant la commande du bras.

ça se complique quand il s'agit de recherche d'objets sur plan et en direct puisque le pendule donne quelquefois une réponse très claire et précise permettant, au final, de connaitre l'endroit à quelques centimètres prêt.

Pour l'instant, je n'ai pas d'autre hypothèse que l'accès, par le subconscient, à un "cloud" universel contenant une très grande quantité d'informations.

Comment rechercher?

La question provient du mental, le mieux est de parler, ça fixe la question: "je cherche de l'eau" ou "je cherche un bijou de tel type" et ensuite la réponse provient du subconscient.

La réponse du pendule doit être naturelle, on peut fixer des conventions mentalement mais le plus simple est de laisser faire et de vérifier sous quelle forme la réponse est donnée, en général, l'oscillation, c'est la direction, la rotation dans le sens horaire, c'est l'endroit et "oui" et le sens anti-horaire, c'est le "non".
L'oscillation ne suffisant pas pour connaitre la direction à prendre, il suffit de se déplacer et vérifier de nouveau la direction donnée par l'oscillation, le lieu est à l'intersection des 2 directions.

De part la sensibilité du pendule, n'importe qui peut en obtenir une réponse sauf qu'elle provient le plus souvent du mental avec de grands risques d'erreur.

Quand il s'agit de chercher le futur sexe d'un enfant, on a un risque sur deux de se tromper mais quant il s'agit de rechercher des objets, celui qui n'a pas de capacité constate rapidement l'absence de réponse du pendule ou une réponse fausse: Ne pas oublier le test de Munich qui a enterré la radiesthésie.

Je n'utilise jamais le pendule pour effectuer un diagnostic médical puisque c'est interdit et qu'il a déjà été effectué par un médecin.

Mes mains en mode scan ou en imposition sont suffisantes pour identifier la zone d'aspiration d'énergie et l'importance de l'aspiration.

Didierq06 à dit:

Non, je plaisante !
Mais, pas évident vos discutions, vous avez l'air d'être "campé" sur des croyances limitantes...
Discutions stérile serait très exagérée et méchant (voir stupide) de ma part.... Mais.... Tout de même.....

Je n'ai pas l'intention de vous lâcher comme ça.. Je continue à vous lire...
Tant que vous en venez pas aux mains....

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Une très grande différence, existe entre 30 ans de pratique et d'expérimentations même si on n'est pas arrivé au bout de la découverte permettant une stabilisation scientifique, et le glanage des informations sur le net et ailleurs.
Beaucoup d'enfumage et des comportements de camelot servant aux auditeurs ce qu'il leur plait d'entendre.

Au tout début de ma pratique, j'ai beaucoup potassé, je me suis rendu à des réunions de présentation du sujet, etc..
Ce qui m'a permis de me rendre compte de l'énorme différence entre ce que l'on nous présente et la réalité:

Surtout ne pas faire de test révélateur, un bon citron, bien acide se conservant bien, sans action de l'énergie vitale, et le tour est joué.
Ils ne proposeraient pas un bon poisson non vidé qui commence à bien sentir lol.

Ne surtout pas mentionner l'aspiration d'énergie vitale systématique qui fait perdre toute puissance et toute nécessité d'apprentissage.

Eviter également de mentionner le caractère sensitif susceptible de mettre la puce à l'oreille de l'auditoire sur la fluctuation possible du taux vibratoire.

Eviter aussi de mentionner les risques graves consécutifs à la volonté de transmettre de l'énergie vitale si on ne possède pas une capacité naturelle et permanente.

Par contre, insister sur l'accès à tous, du moment que l'on acquiert un savoir dispensé par les cours en évitant naturellement, comme c'est décrit, de préciser que la montée du taux vibratoire est transitoire donc pratiquement inexploitable.

Essayer de faire ressentir "quelque chose" qui forcément va apparaitre tellement la volonté de le ressentir est présente.

si le formateur a réellement une capacité, elle va lui servir puisqu'il suffit de se rapprocher pour influencer directement les sensitifs dans un premier temps et les autres si on insiste.

Finalement, il y a tout ce qu'il faut pour persuader.

Didierq06 à dit:

Surtout que c'est tellement subjectif et personnel qu'il me paraît difficile de vous départager (ou de vous "réunir" (même là, je ne m'en sort pas)
Très belle journée à vous tous zé toutes.

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Ce n'est pas subjectif et personnel:

Les réflexes guidés par ma formation et mon métier m'ont toujours engagé à me méfier de toute conclusion suite à une constatation personnelle, je me suis donc attaché à toujours croiser mes avis avec ceux d'autres praticiens et surtout effectuer des vérifications à partir du retour des milliers de personnes.

J'ai de quoi écrire un bouquin, peut-être que j'aurais plus de crédibilité aux yeux de certains mais je ne tiens mas à entrer dans la lumière et me retrouver débordé par les demandes d'actions.

Didierq06 à dit:

D'après toi peut on séparer l'hypnose et le Magnétisme ?
Pour moi cela n'a rien à voir...
Pour le Magnétisme, ce n'est qu'une question de sensibilité et l'hypnose de techniques et d'empathie..

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Oui et non, tout semble opposer ces 2 domaines mais il ne faut pas oublier que les sensitifs étant directement impactés par la saturation énergétique vitale issue de la proximité ou de l'action d'un "vrai" magnétiseur, ils vont se retrouver à la limite de l'hypnose avec quelquefois des réactions curieuses de leur organisme sans même qu'on l'ait touché ou que l'on ait parlé: basculement involontaire, membre figé dans une position inconfortable, etc..

L'hypnotiseur va pouvoir ensuite très facilement procéder comme le fait Messmer sur scène.

dide70 à dit:

Les anciens voyaient le magnétisme, la radiesthésie comme un don, pour ma part j'en entendais souvent parler, il pouvaient faire le bien comme le mal ou retirer un mal pour le jeter sur une plante qui séchait par la suite... j'entendais aussi souvent parler de livres, qui pouvaient nuire entre de mauvaises mains, cette dernière approche est déjà paradoxale avec le don puisque le livre pouvait être à priori utilisé par n'importe qui. Autant dire que ce sujet m'interpelle depuis longtemps, celui qui ne se documente pas sur le sujet va probablement encore penser que c'est un don, tout comme la pratique de l'hypnose d'ailleurs...

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Faire le bien oui, pas le mal
Retirer un mal pour le jeter sur une plante, non, prouve bien qu'ils ne connaissaient rien
Livre utilisé par n'importe qui, oui mais avec quel résultat?
Comme la canalisation "divine" alors que c'est le résultat d'une accumulation dynamique permanente, naturellement la plupart des bouquins mentionnent la nature divine, jamais l'accumulation dynamique, elle est pourtant facile à vérifier pour celui qui possède une capacité.

Alors qui a raison? Ceux qui se sont contentés de répéter à l'infini ce qu'ils ont trouvé dans leur bibliographie ou celui qui a expérimenté avec une approche scientifique?

Si tu te documentes sur le sujet de cette manière, tu vas forcément très rapidement te noyer et ne rien comprendre puisque tu ne trouveras jamais de convergence et d'explications viables.

Ah oui, pour mettre tous les intervenants à l'aise, je me suis "frotté" à ce qu'il y a de pire: les forums à dominante scientiste. De vrais rapaces mais c'est intéressant sur le plan humain puisque l'approche sectaire radicale apparait bien, donc les réactions de chacun sur ce forum, même marquées négativement sont un bon moyen d'éclairer la lanterne de tous ceux que ça intéresse.

dide70 à dit:

Voir à partir de la 21 mn, je suis d'accord avec ça... il explique bien...

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Pas de chance, il n'a rien compris, beau parleur mais aucun retour d'expérience sur la pratique en partant de références bidon, dommage.
C'est typiquement ce qui se passe habituellement, de nombreux baratineurs qui reprennent ici et là ce qu'ils ont pu glaner, ils sont sûrs de ne pas être contrés sauf si je suis dans la salle à ce moment là quoique j'ai déjà vécu ce type de situation, je ne suis pas intervenu, j'ai eu pitié pour le narrateur.

cl7777 à dit:

La question provient du mental, le mieux est de parler, ça fixe la question: "je cherche de l'eau" ou "je cherche un bijou de tel type" et ensuite la réponse provient du subconscient.

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Donc pour toi il est préférable de répéter en boucle la question...

cl7777 à dit:

Faire le bien oui, pas le mal
Retirer un mal pour le jeter sur une plante, non, prouve bien qu'ils ne connaissaient rien

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Crois-tu à ce genre d'expérience ? l'impact que peut avoir la pensée sur la matière...

dide70 à dit:

Donc pour toi il est préférable de répéter en boucle la question...

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Oui pour que le subconscient (ou ce qui va permettre d'obtenir la réponse..) prenne bien en compte la demande

Pour le riz, il ne faut pas tout mélanger, l'énergie vitale, d'un côté et les pensées négatives de l'autre mais je ne peux pas faire ce test puisque, par principe, mon action de part l'émission énergétique, ne peut être que positive.
Je reste quand même méfiant au sujet de tout ce qui est disponible sur le net et ailleurs puisque bien des paramètres autres que l'état d'âme avec projection positive ou négative peuvent influencer le résultat.