n'ayons pas peur! le cancer

  • Initiateur de la discussion Paul Elie
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Paul Elie

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lacaune
pour commencer.... un peu de patience....!
avant de charger comme des brutes et de crier a l'hérésie je supplie mes lecteurs de me laisser faire un exposé complet... de ce que les nouvelles techniques ( vielles de quelques centaines d'années!) nous offrent pour la guérison de ce fleau.....
d'abord je veux remercier.... gerald kein et stephen c.parkill pour m'avoir ouvert les yeux et l'esprit.... par leurs recherches et partage en ce qui concerne cette thérapie salvatrice.... qui promet le miracle!
miracle n'est pas trop exagéré quand on approche ce tabou hypnotique!

je vous invite a participer a une petite formation en ligne qui si vous avez le courage et la patience d'aller jusqu'au bout:
peut être va changer vos idées sur le sujet!

1. qu'est que le cancer?
2. comment peut on l " attraper"
3. qu'avons nous dans la caisse a outils de thérapeutes ( médecins inclus pour combattre le fléau)
4. une petite discussion sur l'approche spécialiste....
5. l'approche hypnotique
6. l'auto hypnose
7. la ( les séances) le script...l'intervention....


avertissement au pros: comme dans toute intervention qui a un caractere qui touche a la santé.... toujours pratiquer avec un suivi medical et/ ou un referencement....
le role de l'hypnotherapeute n'est pas de prescrire ou de conseillé d'abandonner un traitement quel qui soit.... mais de guider!
le therapeute ne guerit pas! c'est son client /patient qui guerit!

avec ce préambule qui va nous mettre dans le bon coté de la loi....
entrons dans le vif du sujet!
svp respectez la progression et les petits chapitres!
 
Paul Elie

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lacaune
donc avant l'hypnose proprement dite...le conditionnement avec pour résumer et fixer le but un petit speech dans le style:
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
L'élimination du cancer

Le fait que vous soyez avec moi a cette séance, et vous vous êtes permis d'être hypnotisé, révèle que vous êtes déterminé à vous débarrasser du cancer de toutes les parties de votre corps et decidé a restaurer votre corps vers, pour un corps sain et solide ...

Être dans un état hypnotique a pour effet de détendre votre corps et permet les fonctions de votre corps sans contrains ... C'est, bien sûr, les causes les énergies de guérison de votre corps de fonctionne mieux, et vous avez le pouvoir de guérir de nombreux maux, y compris le cancer ...

Votre esprit conscient continue de se détendre maintenant, et vous n'essayez pas de penser à quelque chose en particulier, et votre esprit subconscient est a l’écoute pour recevoir tout ce que je dis, et est prêt a répondre à tout ce que je vous suggère ...

Vous serez très heureux que vous ayez décidé d'être hypnotisé, car cela rend beaucoup plus facile pour les activités de votre corps de fonctionner correctement ... et il permet la guérison des énergies de circuler dans toutes les cellules de votre corps ...

Il n'est pas nécessaire pour vous de se souvenir consciemment ce que je dis tandis que vous êtes hypnotisé, parce que votre esprit subconscient va se souvenir et fera tout ce que je vous dis pour commencer à travailler immédiatement ... et vous serez heureux de constater une amélioration continue dans votre santé ...

Une des choses que j'ai apprises avec l'hypnose therapeutique , c'est que votre esprit subconscient sait comment trouver des solutions aux problèmes que vous rencontrez ... Et j'ai vu beaucoup de gens qui ont été guéris de presque toutes les types de maladie dont le cancer .... et je sais que vous pouvez être complètement guéri.

Votre subconscient a la capacité de se rappeler tout ce que vous avez vu, entendu et connu depuis que votre âme a vu le jour ... et votre esprit sait comment évaluer ces informations faire le tri et clairifier ce qui a été mal compris et de résoudre complètement le problème ...

Votre subconscient peut commencer l'examen de l'information dans le magasin de votre esprit qui a causé le cancer ... et votre esprit vous rendra compte qu'il n'y a pas de raison, pour créer de nouveaux problèmes , supplémentaires...

Ensuite, votre esprit subconscient va fonctionner automatiquement vers la solution et nettoyer le cancer de votre corps et les énergies de guérison de votre corps vont fonctionner correctement et guérir votre corps complètement ...
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
c'est bien indicatif et il faudra que le T en retire l'essence et la comprehension de l'intention pour en creer un, personalisé a la sauce du T et adaptée au cas.....
cela va sans dire!( la traduction de l'anglais est difficile!)
comme dans tous les scripts il ne faut pas le lire!
mais bien en comprendre l'esprit pour pouvoir l'utiliser comme exemple, comme direction!
 
Paul Elie

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lacaune
puis vient l'induction.... que bien sur vous allez suivre ou adaptée a vos gouts personnels .... mais qui devra atteindre le meme niveau....
somnabulique!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Continuer de vous détendre maintenant; en gardant les yeux fermés jusqu'à ce que je vous dis de les ouvrir,,, et vous pouvez commencer à éprouver des sentiments merveilleux et sensations dans votre corps ... vous pouvez commencer à remarquer une chaleur très agréable de guérison qui coule à travers votre système ...

Vous commencez deja à connaître quelques changements agréables qui vous apporterons beaucoup de bonheur et de joie ... et vous serez satisfait de votre capacité à faire tout ce que je vous dis ...

Il peut prendre un peu de temps pour votre esprit subconscient d'examiner et d'examiner toutes les informations dans votre esprit qui a causé le cancer dans votre corps et ensuite la solution complètement .... mais votre esprit subconscient est occupé à travailler sur la solution à l'heure actuelle ...

Se débarrasser du cancer n'est pas susceptible de se produire tout de suite. Au lieu de cela, vous aurez probablement a vous débarrasser de certains cancers aujourd'hui, et demain vous allez vous débarrasser d'un peu plus du cancer ... le lendemain un peu plus aura disparu ... et la guérison, la purification processus se poursuivra et sera nettoyer tous les cancers de votre corps complètement ...
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
on commence par une progression qui va approndir ,expliquer le processus que le systeme immunitaire va suivre
 
Paul Elie

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on continue....
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Vous ne pouvez pas consciemment comprendre les causes du développement du cancer ... mais quelle que soit causé, c' est du passé maintenant ...
votre esprit subconscient doit comprendre qu'il n'y a aucune raison que vous en ayez besoin, et que vous apprécirez le plaisir de découvrir que votre corps est guéri complètement et définitivement ...

En procédant ainsi, vous vous donnez un formidable sentiment d'accomplissement ... en permettant à votre subconscient de le faire pour vous, vous pourrez découvrir un processus continu de la guérison, et vous pouvez devenir plus fort et plus sain tout au long de votre corps tout entier ...

c' est naturel pour votre corps de se sentir fort ... il est naturel pour l'ensemble de vos organes, glandes et les cellules de votre corps de fonctionner correctement et de garder votre corps en bonne santé ... tout ce que je vous dis, c'est déjà naturel pour votre corps ... alors il est naturel pour votre subconscient de recevoir ce que je dis et d'engager les processus de votre corps pour fonctionner correctement et de restaurer votre corps à sa parfaite santé, l'état solide, fort et sain ...

Votre corps a besoin de protéines pour vous vous alimenter de force, vous allez manger la bonne quantité de viande maigre et de poisson pour alimenter votre corps avec les protéines dont il a besoin ...

Vous pourrez également profiter de la bonne table, les légumes frais, fruits et autres aliments necessaires au corps qui renforcent et fournissent à votre corps un bon équilibre de vitamines et de minéraux ...
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
on va suggerer une higienne de vie, pour preparer le corps en syncro avec l'esprit.... sur des evidences, de verités .... en preparation, et dans la progression....
 
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""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Votre subconscient fera a votre goût pour correspondre aux besoins réels de votre corps ... et votre désir des aliments nécessaires à votre corps chaque jour pour continuer à améliorer votre santé ...

Les cellules de votre corps sont encore en vie ... et ils savent comment accomplir leurs tâches de garder vos os en santé, la cause de vos cheveux pour poursuivre sa croissance, en fournissant la nourriture adéquate pour garder vos ongles et des pieds de plus en plus sain et solides ... et ces cellules de votre corps aussi savent comment de fournir la nourriture adéquate, la force et d'énergie à toutes les autres parties de votre corps de manière parfaite ...

Vous ne pouvez pas savoir consciemment ce qui a causé le cancer ... mais vous réalisez que tout ce qui fait que c' est le passé maintenant, et vous développez une attitude plus heureuse, de plus grande confiance en soi, et la compréhension que ce que votre esprit a causé, il peut aussi le guérir ...

A partir de maintenant, votre esprit subconscient examine de l'information qui est rangée dans votre esprit profondément ... vous avez d'énormes quantités d'informations dans votre esprit qui s'est accumulé là depuis que votre âme a vu le jour ... l'information est là, et elle vous appartient ... elle est là à utiliser pour votre propre auto-amélioration et pour vous aider à vaincre le cancer complètement ...

Je veux que vous utilisez votre imagination maintenant et prétendre que vous êtes à l'intérieur de votre propre corps ... votre corps est toujours la même taille, mais vous êtes comme une cellule minuscule et vous êtes à l'intérieur de votre propre corps ...
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
on va explorer!
 
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lacaune
la on commence a trouver le cancer et engager la bataille
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Maintenant, prenez votre temps et regardez autour de vous jusqu'à ce que vous avez repéré (les cellules cancéreuses), (la tumeur), (pause) dites moi quand vous les avez repéré ... (pause)

Maintenant, je veux que vous voyiez vos globules blancs ... ils sont les guérisseurs de votre corps ... il ya des milliers d'entre eux ... regardez les attentivement ... dites moi quand vous les avez repéré ... (pause)

Vous pouvez considérer ces globules blancs comme les infirmières, ou peut-être vous pouvez les voir en tant que soldats ... quelle que soit l'image de votre esprit leur donne afin qu'ils puissent aider à éliminer le cancer de votre corps ...est la bonne! ... dis-moi quand vous leur avez donné une image ... (pause)

Maintenant, envoyer une commande à ces guérisseurs blanc pour éliminer toutes les cellules cancéreuses de votre corps ... et voyez qu'elle les entourent ces cellules cancéreuses et de les escortent hors de votre corps dans un moyen simple et naturel à travers les processus de votre système d'élimination ...

Et vous pouvez voir que beaucoup plus de globules blancs restent dans cette zone pour protéger votre corps et continuer à améliorer votre santé ...
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
encore une fois ce script est indicatif pour montrer une idée de stratégie imagée ,pas métaphorique , mais imagée de suggestions directe d'action...il est a noté que la répétition sous d'autres formes ou des même mots est utile!
il faut que le T nacre cette idée profondément!
il n'auras pas de resistance puisque le client vient pour cela et est très motivé....
par ex; une fois les infirmiers et l'autre des soldats, de magiciens avec baguettes magiques ou des nettoyeurs avec aspirateurs qui reprennent cette même portion de script en ayant la même action
 
Paul Elie

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lacaune
n'oubliez pas de nourrir les combattants!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Envoyez maintenant une seconde commande a vos globules rouges de transporter la nourriture, pour donner la force, l'énergie et la vitalité a chaque partie de votre corps où il est nécessaire pour maintenir votre corps sain et fort … nourrir vos troupes! (pause)

Et maintenant, votre esprit a reçu le message pour conserver et multiplier vos globules blancs et globules rouges , pour faire fonctionner correctement en gardant votre corps sain et fort ...
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
viola c'est l'idée de base qui va etre augmentée avec vote imagination de T!
vous pouvez ajouter par ex l'image que le globulle blanc guerir va couper et diviser le cancer, en pieces jusqu'a les reduire pour qu'elle puissentetre evacuée....
aussi prevenez le client que s'il remarque dans ces urines des traces de "sang" c'est une bonne nouvelle qui indiquent que la bataille fait rage!

il vous bien sur sortir votre arsenal thérapeutique pour accompagner cette idée avec tout ce que vous avez pour éliminer le stress, booster la confiance en soi,etc....

si au cours de l'action des émotions particulièrement négatives et intenses se produisent ( c'est souvent le cas !) alors ils faut aller chercher ces émotions les intensifier pour en trouver l'origine, et les neutraliser.... je préconise la méthode des 5 phases et/ou la régression de kein qui seront efficace et radicale pour éliminer le "carburant"
 
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lacaune
ps:la grande question qui naturellement pose problème avec l'exposé de l'efficacité de l'hypnose utilisée comme outil thérapeutique... surtout quand au vu de certains résultats!
est:
puisque ce n'est plus a démontrer que l'esprit a une grande influence sur la santé physique et que la médecine traditionnelle, officielle jusqu'à présent (si on se réfère a des comparatifs) n'a su apporter qu'une réponse a l'organique ....
qui dans bien des cas sont insatisfaisants (maintenance dans un état de maladie et effets secondaires) alors qu'avec l'hypnose on arrive dans certains cas a se débarrasser du problème......(les exemples sont nombreux....)
il me semble logique qu'une remise en question en profondeur... de l'intervention thérapeutique devrai être a l'ordre du jour!

nous avançons doucement...parfois avec cris et grincements de dents.... vers le progrès! et cet exposé de ces méthodes qui traitent des maladies jusqu'alors tabous... et dites terminales....
sont un pas dans la direction de la reconnaissance de la réalité du
pouvoir de l'esprit sur la matière!


si l'hypnose n'avait pas de place dans la science ni dans l'art thérapeutique....a part entière comme voudrai nous le faire croire certains..... il faudrait en interdire l'exercice......
il n'y as pas de position grise ici ,possible, a mon sens....un concept, une idée est vrai ou faux.....les clients guérissent ou meurent....
l'hypnose est efficace ou n'est pas...
tout me permet de penser qu'il est temps d'arrêter cette hypocrisie.... de sortir la tête du sable!
 
Paul Elie

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lacaune
pour terminer cet exposé sur une note positive....
et offrir une fois pour toute une résolution au conflits entre le pour et le contre....
je lance un appel a tous les oncologues qui voudrai tester cliniquement les méthodes que je présente.... et que j'ai pu pratiquer... l'opportunité de faire , une fois pour toutes et définitivement, dans des conditions vérifiables....
le test de son efficacité!
ce n'est pas une proposition a la légère, car c'est de ma liberté que je parles! s'il je mentais ou affabulais sur ce que j'expose..... tout simplement je devrai être mis sous les verrous pour exercice illégal de la médecine.... comme tous les hypnothérapeutes!
c'est une logique que j'accepte et un risque que je suis prêt a prendre!
paul elie.
 
Paul Elie

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lacaune
pour être clair et précis .....dans ma proposition.
les grandes lignes d'un projet d'étude sérieuse et clinique sur le sujet cancer!

étude clinique des effets de l'hypnose sur le cancer.

1.faire plan... déterminer une durée....des chiffres!
sur tous les niveaux
2.déterminer une stratégie.... et des étapes dans la progression
3.chercher ( et surtout trouver!) des sponsors....
4. interview et sélection de TH participant au programme....

rien de nouveau sous le soleil!
j'ai sans doute oublié des détails..... et je vous fais confiance pour étoffer cette liste!
paul elie.
 
surderien

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Toujours savoir trouver le plaisir de chercher…
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Suscinio 56
Vous n'y connaissez rien à la gestion rigoureuse et scientifique des essais thérapeutiques qui permettent de démontrer l'efficacité de nouveaux traitements

Vous refusez de reconnaître la science médicale et la contestez

Selon votre mode de raisonnement, identifier un cancer selon des critères médicaux est donc en cela même une erreur médicale !

Vous cassez les médecins et la médecine n'ayant en eux aucune confiance, en ne reconnaissant pas leur(s) valeurs (s) scientifiques (s)!

Et vous voulez confronter et comparer une « hypnose » que vous voulez étiqueter officiellement science et science à efficacité médicale ?

L'hypnose a déjà été essayée dans des conditions rigoureuses et contrôlées d 'essai thérapeutique et il n'a pas été possible de démontrer des effets autres que sur la douleur ( CF les publications internationales dont américaines !)

De là à guérir un cancer !

Encore une fois, quels sont vos critères scientifiques qui permettraient de prouver cette efficacité, en l'absence de moyens et de méthodes scientifiques reconnues

qui permettraient de la prouver, cette « guérison » ! et l'existence même d'un « cancer » véritable !

Moi ce qui m'effraie, ce n'est pas le cancer, mais votre manque de connaissances scientifiques qui font que vous discréditez l'hypnose en parlant de guérir le cancer

:x

Encore une fois :

- L'hypnose comme outil motivationnel complémentaire en oncologie pour motiver le patient à se soigner oui ! Et là votre script est un outil motivateur génial !

- L'hypnose comme la seule panacée de guérison du cancer non !

8)
 
Paul Elie

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lacaune
"surderien"]Vous n'y connaissez rien à la gestion rigoureuse et scientifique des essais thérapeutiques qui permettent de démontrer l'efficacité de nouveaux traitements
ok --j'avoue que ce n'est pas ma tasse de thé!
c'est pour cela que je vous fait confiance.... si vous y connaissiez quelque chose!
j'ai besoin d'aide c'est sur!



Vous refusez de reconnaître la science médicale et la contestez
ce n'est pas tout a fait vrai.... car je travaillais avec des medecins( au US!) et comme je le declare toujors a mes clients... je ne travailles qu'avec un referencement ou une certitude d'un suivi medical.... en collaboration avec le medecin---- quand c'est possible( oui certains sont si allergique a l'hypnose que je dois prendre d'autresmesures au cas ou le medecin, refuse!) quand le client le desire!

Selon votre mode de raisonnement, identifier un cancer selon des critères médicaux est donc en cela même une erreur médicale !
alors la vous poussez un peu .... tous les clients qui ont se problemes viennent avec un diagnostique du doc!
si ce n'etait comme vous le dite une erreur médicale, je n'aurais qu'a pretendre, et je peut vous assurer que mon travail en serai facilité


Vous cassez les médecins et la médecine n'ayant en eux aucune confiance, en ne reconnaissant pas leur(s) valeurs (s) scientifiques (s)!la medecine en partie oui car je pense qu'elle aliene les medecins en faisant d'eux des "fonctionaires" qui n'ont plus le temps de voir leurs clients comme il se devrait.... mais ce n'est pas de leur faute! et j'ai le plus grand respect pour les medecins qui travailles a cause de leur passion et beaucoup moins de respect pour ceux qui le font pour gagner de l'argent (beaucoup d'argent!)
en prenant la vie de leur client en otage ( je n'ai pas besoin de faire de dessin!)
quand a la valeur scientifique elle n'est pas attaché a l'humain malheureusement! et je n'ai pas besoin de vous faire un discours sur les mefaits de la sciences,et, l'emprisonement que la technologie directement derivé de.... nous cadrent et nous envoie , dans votre cabinet comme dans le mien.....les resultats!


Et vous voulez confronter et comparer une « hypnose » que vous voulez étiqueter officiellement science et science à efficacité médicale ?
encore vous exagerez, ma formation et mon esprit , ma vie est plutot tournée vers l'art.. c'est facile a verifier!
la seule raison, pour laquelle je suis obligé d'accepter la science pour valider notre travail.... est comme vous le savez.....
un certain ordre ( c'est presque un jeu de mots!) qui ne m'en laisse pas le choix!


L'hypnose a déjà été essayée dans des conditions rigoureuses et contrôlées d 'essai thérapeutique et il n'a pas été possible de démontrer des effets autres que sur la douleur ( CF les publications internationales dont américaines !)
pas tout a fait vrai, ou vous n'avez pas les meilleures sources... car l'asthme, le diabete, le cancer et le sida ont eu des resultats avec l'hypnose therapeutique....seulement les essai therapeutiques coute cher et sont financés en grande majorité devinez par qui?

De là à guérir un cancer !

Encore une fois, quels sont vos critères scientifiques qui permettraient de prouver cette efficacité, en l'absence de moyens et de méthodes scientifiques reconnues ....
encore une fois... je n'en ai pas et c'est pour cela que vous, qui en avez.... pouvez m'aider!

qui permettraient de la prouver, cette « guérison » ! et l'existence même d'un « cancer » véritable !
les memes peut etre que l'on utilise pour les medocs....avec placebos..... seulement ici il y a un probleme ceux qui auront l'hypnsoe placebo risque d'etre les victimes de l'essai!
je pense que si nous alignons le pourcentage de succés sur ce que font les therapeutes au USA.... c'est deja bien non?


Moi ce qui m'effraie, ce n'est pas le cancer, mais votre manque de connaissances scientifiques qui font que vous discréditez l'hypnose en parlant de guérir le cancer
oui je sais vous m'avez envoyé un mp a ce propos!
ya s t-il besoin d'etre scientifique pour etre hypnotherapeute?


:x

Encore une fois :

- L'hypnose comme outil motivationnel complémentaire en oncologie pour motiver le patient à se soigner oui ! Et là votre script est un outil motivateur génial !
bien sur!

- L'hypnose comme la seule panacée de guérison du cancer non !
vous pourrez etre affirmatif s'il y avait une etude qui le prouverai .... oui? non?
et puisque vous etes septique vous pourriez etre mon co-directeur de recherches a ce sujet! ce serai parfait!
les resultats ne pourrai pas etre contestés....
il nous suffirai d'en negocier le plan et les protocoles... pour avoir une recherche qui soient non partisane et objective!
 
jeangeneve

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là bas,
ha, peut-être je devrais offrir les ouvrages de Carl et Stéphanie Simonton...

ca date un peu mais bon c'est déjà troublant...
 
Paul Elie

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lacaune
voila comme je parles a un oncologue pour le décider a m'envoyer ces patients:

paul elie
-----------
---------
-------(en tete)

cher docteur untel
je suis hypnothérapeute........ ma formation etc....

et je ne travailles qu'avec un référencement et/ou suivi médical avec des clients qui entre autre ont ...............(la liste est longue!)

je serai heureux d'aider vos patients, de les guider vers la guérison... car comme vous le savez un hypnothérapeute ne guérit pas! il guide les clients a guérir!
je ne manquerai pas de vous envoyer mes clients qui ont besoin d'un suivi médical... avant,pendant et après que je les accepte comme clients.....
bien sur nous pourrions nous rencontrer si vous le voulez et je vous parlerai de mon travail.... si vous le désirez!
en espérant une collaboration pour le mieux être de nos clients respectifs.
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ou quelque chose comme cela!
 
jeangeneve

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là bas,
je suis désolé d' envenimer le débat deux minutes sur le web
et on trouve bien des choses.
études i y a u

résultat il y a u

il doit y en avoir d'autres j' ai pas fait toutes les références ...

en gros....


Gruber B. L., Hall N. R., Hersh S. P. & Dubois P. (1988). Immune system and psychologic changes in metastatic cancer patients while using ritualized relaxation and guided imagery : A pilot study. Scandinavian Journal of Behaviour Therapy, n° 17, p 25-46 .


August R. V. (1975). Hypnotic induction of hypothermia : an additional approach to postoperative control of cancer recurrence. American Journal of Clinical Hypnosis, 18, 52-55.

Barrios A. A. & Kroger W. S. (1975). Hypnosis as a tool in a fight against the cancer. J. Hol. Health, 1, 71-80.

Cangello V. W. (1982). Hypnosis for patients with cancer. American Journal of Clinical Hypnosis, 4, 215-226.

Eysenck H. & Grossarth-Maticek R. (1991). Creative novation behaviour therapy as a prophylactic treatment for cancer and coronary heart disease. Part II - Effects of treatment. Behav. Res. Ther., 29, 1, 17-31.

Finkelstein S. & Greenleaf A. M. (1983). Cancer prevention. A trhee-year pilot study. American Journal of Clinical Hypnosis., 25, 2-3, 17787.

Goldberg B. (1985). Hypnosis and the immune response. Int. J. Psychosom., 32, 3, 34-36.

Gravitz M. A. (1985). An 1846 report of tumor remission associated with hypnosis. American Journal of Clinical Hypnosis., 28, 16-19.

Grossarth-Maticek R. & Eysenck H. J. (1991).Creative novation behaviour therapy as a prophylactic treatment for cancer and coronary heart disease : Part I - Description of treatment. Behav. Res. Ther., 29, 1, 1-16.

Meares A. (1983). A form of intensive meditation associated with the regression of cancer. American Journal of Clinical Hypnosis., 25, 2-3, 114-121.

Newton B. W. (1983). The use of hypnosis in the treatment of cancer patients. American Journal of Clinical Hypnosis., 25, 2-3, 104-113.

Shapiro A. (1983). Psychotherapy as adjunct treatment for cancer patients. American Journal of Clinical Hypnosis, 25, 2-3, 150-155.

Spiegel D., Bloom J. R., Kraemer H. C. & Gottheil E. (1989). Effect of psychosocial treatment on survival of patients with metastatic cancer. The Lancet., 8668, II, 14 Oct., 888-889.

Strosberg I. M. (1982). Notes on treatment of cancer by hypnosis. Journal of the American Society of psychosomatic Dentistry and Medecine, 29, 3, 74-76.



va falloir revoir nos classiques ET nous croyances !

comment c'est possible d'avoir même zapé le Lancet ?
 
jeangeneve

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là bas,
la vérité est une couleuvre difficile a avaler !
paul a 20 ans de retard...

M. Finel 30, en tentant de mettre en place des études déjà validée aux USA .

si il faut passer par là, pour que l'oncologie européenne soit un peu moins psyco-rigide, bin tant pis

donc attendons de voir que les études entreprises sur la question avec l'aide de M. Finel, soit terminées...

encore du double aveugle qui coûte cher en vies...
 
Paul Elie

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20 de retard? expliquez vous!il y a seulement 3 ans que je suis en france
le lancet c'est très bien mais ça coute a peu prêt 25 euros l'article
mr finel m'as dit que les etudes qu'il faisaient concerne la douleur....pas la guérison de cancer! vous avez d'autres infos?
 
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là bas,
quelques liens en vrac,
j' ai et de loin pas tous écumé.



Lien invalide

** Lien externe en erreur **

http://www.vigotmaloine.com/index.php/M ... 12481.html

http://tarotdude.com/wp-content/uploads ... ctions.png

http://www.triroc.com/sunnen/topics/hypnohosp.htm

j' ai pas l'impression que je vais arriver au bout des 3300 références,
articles des unis des USA traitant de hypnose et cancer

do it you self
 
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là bas,
Marrer vous métaphore,
car somme toute si vous pouviez en effet activer votre circuit de la récompense un peux moins a nos dépends, il est possible que nous nous portion mieux.

sur le fond, ou plutôt sur mon fond...

on est quand même bien au delà du concept motivationel défendu par surderien.
ca fait des décennies que le corps médical sait que ...
des séances bien menées augmentent certains élément du système immunitaire y compris le taux d'interleukine 2 .
études dont surderien a cité les auteurs...

chaqun a son opinion qui évolue...

mais permettez moi de de me poser des questions sur vos options et vos dires...

on a un paul qui s'affirme pro de méthodes USA et , qui tend une approche plus globale de la personne...

et en quelque sorte en face, un surderien bien que nettement plus exposé, s'affirme d'une approche holistique et cybernétique, qui crie soudain au charlatanisme et réclame le retour à la science .

or c'est cette science qui a validé certains effets physiologiques de l'hypnose... :10:

par moment on ne peu s'empêcher de penser que on et en pleine OP noire.
ou tout doit être décrédibilisé.

ceci-dit ca marche assez bien .
c'est très lassant et on décroche vite

la peur du changement ?

les alternatives existes, bien que intégrant pleinement la médecine allopathique et présentant un taux de survie au cancer de 26% supérieur a la médecine de pointe, rien n'est remboursé.

puisque ca fait un moment que ce sujet fâche,

mes croyances actuelles, c'est que on vas voir un oncologue pour un cancer, et que c'est grave alors on vas en voir un deuxième et ce dans un autre hopital, ensuite on fait des choix th ET on ne s'arrête pas là en priant que ca marche.

on se renseigne, on demande des avis et on se méfie de ceux qui connaissent une dame qui... ou un patient qui comme vous...

on réunis les proches et on dit le mal, la lutte et on demande si on peu compter sur quelques personnes pour se battre.

je suis personnellement d'avis et cela n'engage que moi, que cela n'engage que vous et que le" "médecin" n'a pas a savoir.
ce n'est que source de conflits et de jeux d'influences qui ne sert en RIEN a votre objectif : vivre
 
surderien

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chaqun a son opinion qui évolue...

mais permettez moi de de me poser des questions sur vos options et vos dires...

on a un paul qui s'affirme pro de méthodes USA et , qui tend une approche plus globale de la personne...

et en quelque sorte en face, un surderien bien que nettement plus exposé, s'affirme d'une approche holistique et cybernétique, qui crie soudain au charlatanisme et réclame le retour à la science .



La stratégie est d'associer science et cybernétique dans une médecine holistique

pour pratiquer une médecine holistique scientifique


et pas une thérapie alternative charlataniste antiscientifique.

Je n'y reviendrais plus, et ceux qui ne comprendraient pas ont juste besoin d'une petite formation médicale scientifique holistique.
 
M

Métaphore

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surderien à dit:
chaqun a son opinion qui évolue...

mais permettez moi de de me poser des questions sur vos options et vos dires...

on a un paul qui s'affirme pro de méthodes USA et , qui tend une approche plus globale de la personne...

et en quelque sorte en face, un surderien bien que nettement plus exposé, s'affirme d'une approche holistique et cybernétique, qui crie soudain au charlatanisme et réclame le retour à la science .



La stratégie est d'associer science et cybernétique dans une médecine holistique

pour pratiquer une médecine holistique scientifique


et pas une thérapie alternative charlataniste antiscientifique.

Je n'y reviendrais plus, et ceux qui ne comprendraient pas ont juste besoin d'une petite formation médicale scientifique holistique.

Alors ça c'est ce que j'appelle clairement une source de conflits et de jeux d'influences qui ne servent à RIEN !!!

Surderien vous vous fourvoyez, il est normal que parfois on le remarque...
 
jeangeneve

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là bas,
arf méta


La stratégie est d'associer science et cybernétique dans une médecine holistique

pour pratiquer une médecine holistique scientifique

c'est déjà plutôt osé, sauf si c'est le coté métaphorique qui l'emporte
dans ce cas on ne quitterais pas LA médecine qui soigne très bien LE cancer.
pas sur que LE patient s'y retrouve.

moi j'aime assez, une métaphore pour retrouver les moutons égaré :idea:

pas sur que métaphore et métaphore puissent saisir la métaphore.

allez une note positive?

mon toubib après avoir dissuadé toute approche même de mon état émotionnel par l'hypnose :?: :?: rédige un certificat qui me déclare apte au coma hypnotique, mais seulement après avoir tenté le coup...

trop drôle la médecine :wink:
 
Paul Elie

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lacaune
cette méthode quoique très efficace viens juste de s'améliorer!

je viens de recevoir de mon ami kein une video qui fait état des progrès que nos amis américains rapportent a un séminaire d'ultra high.....
personnellement je vais suivre cette voie.
qui me semble avoir un sens.....
car si on parles d'esprit, d'âme et de guérison ultra rapide..... bien plus efficace.... et jusqu'à présent sans échecs!
je suis interresé!
peut être penserez vous que je suis trop crédule ,ai placé ma confiance en des gens qui ne le mérite pas etc....
je ne répondrai que par les chiffres.... a ce dernier séminaire que kein a videographé....
il pensai avoir que quelques thérapeutes interressés....
et a la dernière minute devant l'affluence ils ont du louer une salle plus grande! 60 hypnothérapeutes exerçant y défilent et racontent leur expérience avec l'ultra high....
de plus le protocole c'est simplifié et d'après les rapports, notamment avec le sujet de ce post(cancer) , sont des plus encourageants

l'ultra high n'est pas de l'hypnose thérapeutique dans le sens classique d'une intervention comme je , vous l'avez apprise.... et fait appel a des forces.... que nous ne pouvons pas nommer , par faute de connaissances sur le sujet.... donc pas ou peu de théories, sur comment ça marches!
gênant?
moi cela ne me gène pas du moment que ça marches!
demain j'ai un clientavec lequel je vais tester la nouvelle approche nous verrons!....

une de mes bonnes résolutions, est de ne plus perdre mon temps en discussions toujours les mêmes sur les mêmes disputes, avec les mêmes résultats..... donc en ce qui me concerne j'ai fait ce que j'avais promis de faire.... merci de votre attention.....
puissiez vous avoir la chance d'ouvrir votre esprit a l'inconnu et en récolter les bienfaits!
paul elie.
 
surderien

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Quand les scientifiques seront spiritualistes

Et que les spiritualistes seront scientifiques

La terre tournera enfin dans le bon sens

:lol:
 
surderien

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Métaphore à dit:
surderien à dit:
chaqun a son opinion qui évolue...

mais permettez moi de de me poser des questions sur vos options et vos dires...

on a un paul qui s'affirme pro de méthodes USA et , qui tend une approche plus globale de la personne...

et en quelque sorte en face, un surderien bien que nettement plus exposé, s'affirme d'une approche holistique et cybernétique, qui crie soudain au charlatanisme et réclame le retour à la science .



La stratégie est d'associer science et cybernétique dans une médecine holistique

pour pratiquer une médecine holistique scientifique


et pas une thérapie alternative charlataniste antiscientifique.

Je n'y reviendrais plus, et ceux qui ne comprendraient pas ont juste besoin d'une petite formation médicale scientifique holistique.

Alors ça c'est ce que j'appelle clairement une source de conflits et de jeux d'influences qui ne servent à RIEN !!!

Surderien vous vous fourvoyez, il est normal que parfois on le remarque...

En temps que médecin, me fourvoyer consisterait à accepter de cautionner la guérison magique du cancer par des alternatives charlatanistes !

Et en temps que modérateur, à être le complice d'un forum sectaire !



J'ai précisé clairement ma vision des choses ici :

https://www.transe-hypnose.com/sujet/nayons-pas-peur-le-cancer.3585/page-6

Sur le sujet du cancer Paulélie dérape complètement dans une totale méconnaissance scientifique de la question.
.
 
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laurenzo

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Bonsoir,

Surderien, vous qui êtes sans doute plus familiers des études médicales, que pensez-vous de l'échantillon proposé par Jean?
 
surderien

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laurenzo à dit:
Bonsoir,

Surderien, vous qui êtes sans doute plus familiers des études médicales, que pensez-vous de l'échantillon proposé par Jean?

Que voulez vous dire par échantillon ?
 
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